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舊 2003-11-20, 11:35   #1
nin
版主
 
註冊日期: 2003-09
文章: 527
nin
[國際攀岩資訊] 如何看待9b+(5.15c)

標題:
Andalusia Dreamin\' - 225期
本文:
西班牙的9b+ (5.15c)?
今年的七月四日,Bernabé Fernández 宣稱他第一次完攀的 Chilam-Balam,位於西班牙Málaga的一條超長路線,難度有9b+ (5.15c),比Chris Sharma的Realization(位於法國Ceuse)與Ramón Julián Puigblanc的La Rambla Direct(位於西班牙的Siurana)整整高出兩級。

Chilam-Balam,以古老的馬雅傳說來命名的這條路線,是一條包含許\多橫渡、翻天花板與許\多要作出抱石動作才能克服的難點之長路線,共270英尺(約81公尺)長。Fernández花了三年多使用22個bolts並且追加使用靜態繩與三個腳長度的快扣來減少摩繩,且避免激烈的翻懸岩動作所帶來墜落的可能性。

很自然地,宣稱這個難度已經引爆了攀岩界網路論壇的疑問與攻擊,German Alexander Huber在www.8a.nu這個網站說:「我不會認真看待Bernabé的宣佈,因為關於他使用什麼樣的方式與技巧來攀爬這條路線,我完全沒有這方面的資訊可以去去瞭解。」

當西班牙的媒體要求Fernandez現場攀爬時,他拒絕了,他說如果人們懷疑他的路線難度,那大可以自己試一試。西班牙Desnivel Magazin的編輯Dario Rodriguez說:「我們對Fernandez解釋說因為他的路線是全世界最難的路線,而他必須讓攀岩界清楚知道他真的可以完攀,但是Fernandez依然拒絕。」

但至少有一些頂尖的西班牙高手樂意給予Fernández正面的回應,Josune Bereziartu說:「我是一個從攀岩開始發達時便已從事攀岩運動的人(他說他是舊攀岩世界的人:譯者注),而且一直被提醒著,要尊重其它攀岩者與其開發的路線,我無法確定Fernández的路線難度,但我必須相信他,否則攀岩歷史根本無法成立。」

Fernández會引起爭議一點都不奇怪,他十四歲時便爬上他第一條8a路線,並且開發出西班牙第一條8c路線Hari Kiri。他很少離開西班牙南部(他也居住於此)從事攀岩活動,這麼做是為了避免一些高姿態的攀岩者,與充滿這些攀岩者的攀岩場。而且他在他開發的9a (5.14d)路線Orujo中,加了幾個人工手點。

當新級數出現時,「舊攀岩世界」(指認為新級數是不可能或認為訂定級數本身便是問題的那些攀岩者:譯者注)應該接受這新的可能性。贊助商不只要激勵高手攀爬得更努力,也要激勵他們開發更高級數的路線,而且像Chilam-Balam這種路線會引起對未知級數的討論,並且要求大家去證明它。

最後,不論如何,就像Bereziartu所說:「Fernández的這個新級數只是個人假設,就這樣而已。就算最壞的情形發生,也就是說Fernandez錯了,這條路線沒這麼難,但同為攀岩者,我非常尊敬他。」

以下照片摘自climbing網站-----------



5.14離我很遠
但是我看得到

[ 這篇文章修改由: nin 在 2003-11-18 00:50 ]

[ 這篇文章修改由: nin 在 2003-11-18 00:52 ]

[ 這篇文章修改由: nin 在 2003-11-20 01:02 ]
nin 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2003-11-20, 11:35   #2
nin
版主
 
註冊日期: 2003-09
文章: 527
nin
如何看待9b+(5.15c)

真希望有人回應一下
[img]images/forum/smilies/icon_confused.gif[/img] [img]images/forum/smilies/icon_eek.gif[/img] [addsig]
nin 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2003-11-20, 11:35   #3
zong
重度攀岩者
 
註冊日期: 2002-12
文章: 237
zong
如何看待9b+(5.15c)

何必回應???

看山不是山.看岩不是岩.....最高境界也
你儘管翻譯...好事一件也[addsig]
__________________
有wall就有climber
有climber就有白粉
有白粉就有路線.....

眼中有路線.心中無難度!!
zong 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2003-11-20, 11:35   #4
Ta-Chi
輕度攀岩者
 
註冊日期: 2003-05
文章: 77
Ta-Chi
如何看待9b+(5.15c)

Nin,我捧個場。可是您可能會不高興。

我絕對同意,不斷的提昇攀岩水準是「攀岩者」的天職。可是,類似這樣的爭議一旦出現,我就會想:到底是攀岩者的「名」(當然,以難度定之)是焦點,還是那條「路線」﹖

我是一個爬傳統出身的人。對於我,路線是焦點。路線就是攀岩的全部。人,潮來潮去,路線不會。只要路線在,攀岩就會持續。可是類似這樣的爭議,把人(當然,也包括這個人所代表的能力)當作了攀岩的標的,不禁使我懷疑,是不是「人」的價值已經淩掠了「路線」(以及路線代表的大自然)﹖攀岩(以及路線)是不是不再是共有的資產,倒成了個人名聲、爭奪孰強孰弱的附屬品﹖

我的想法可能很「古板」。只是直言。這種古板的直言,就當作老狗吠月吧。 [img]images/forum/smilies/icon_smile.gif[/img]
Ta-Chi 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2003-11-20, 11:35   #5
nin
版主
 
註冊日期: 2003-09
文章: 527
nin
如何看待9b+(5.15c)

大濟
我覺得你講得很好
我怎會不高興呢
翻譯一篇文章並不會希望大家都對內容有正面回應
我說希望大家回應一下
就是希望一些前輩可以說說
級數一直提高所帶來的鼓舞與其問題
因為攀岩是極限運動
人的極限在哪與是否可能突破
還有路線首攀與級數這種近乎自由心證的問題
都是前輩或經歷夠長的攀岩發展歷程的攀岩者才能說出一點什麼的議題
希望爬了大半輩子或以攀岩為終生興趣的人
看這類文章之後
說一說想法




[addsig]
nin 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2003-11-20, 11:35   #6
pumpkin_man
重度攀言者
 
pumpkin_man 的頭像
 
註冊日期: 2002-08
文章: 187
pumpkin_man
如何看待9b+(5.15c)

嗯...記得跟朋友在前往車程須四個小時以上的天然岩場途中...我們對於攀岩雜誌裡的內容有一番對話...

我們都覺得...
能上雜誌板面的那些5.13,14的攀岩者...應該都是外太空來的...
基本上,我們會迷上這些雜誌的心理就像是女生愛看女性雜誌一般...一輩子都不可能像雜誌裡的模特兒那般美麗...但...就是愛看!!!!!

路線...攀岩者...
我覺得...我就是受到這兩者的結合才帶給我這麼多無限的希望與夢想吧!!!

爬大壁爬大壁...管它到底哪一級...
貼在壁上...四下無人...只有我\"尚青\"...

這樣的回應...不會被抓出來\"鞭\"吧???


[ 這篇文章修改由: pumpkin_man 在 2003-10-17 18:20 ]
__________________
Deeds Are Fruits, Words Are But Leaves.
pumpkin_man 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2003-11-20, 11:35   #7
nin
版主
 
註冊日期: 2003-09
文章: 527
nin
如何看待9b+(5.15c)

我們都覺得...
能上雜誌板面的那些5.13,14的攀岩者...應該都是外太空來的...
基本上,我們會迷上這些雜誌的心理就像是女生愛看女性雜誌一般...一輩子都不可能像雜誌裡的模特兒那般美麗...但...就是愛看




我沒開玩笑
這是我攀岩到現在
看到對看攀岩雜誌這件是最好的描述了
一真見血[addsig]
nin 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2003-11-20, 11:35   #8
chao
攀岩癌症患者
 
註冊日期: 2000-07
文章: 619
chao
如何看待9b+(5.15c)

Quote:

On 2003-10-17 11:34, nin wrote:
真希望有人回應一下
[img]images/forum/smilies/icon_confused.gif[/img] [img]images/forum/smilies/icon_eek.gif[/img]


呵呵~nin
文章一定會有人看的,不過大部分的人只喜歡看,而較少回應.

像我之前大概有近1-2年的時間,幾乎每2-3天就貼新的東西出來,還是都沒什麼人回應,所以不用想太多啦~ [img]images/forum/smilies/[/img]


-------

When I have a little time, I climb;
and if any is left, I eat and sleep.

「攀岩星球」上只住著兩種人,一種是在攀岩的人;
另一種是爬累了正在休息的人。


[ 這篇文章修改由: chao 在 2003-10-18 00:50 ]
__________________
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When I have a little time, I climb;
and if any is left, I eat and sleep.

「攀岩星球」上只住著兩種人,一種是在攀岩的人;
另一種是爬累了正在休息的人。
chao 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2003-11-20, 11:35   #9
nin
版主
 
註冊日期: 2003-09
文章: 527
nin
如何看待9b+(5.15c)

原來子凱也是超超超超級有心人
希望熱誠不變喔 [img]images/forum/smilies/icon_smile.gif[/img] [addsig]
nin 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2003-11-20, 11:35   #10
a-wei
重度攀言者
 
a-wei 的頭像
 
註冊日期: 2003-05
文章: 175
a-wei
如何看待9b+(5.15c)



9b+ (5.15c)的路線看看就好----不太敢碰

9b+ (5.15c)的文章看看就好----心神體會就好

[img]images/forum/smilies/[/img] [img]images/forum/smilies/[/img] [img]images/forum/smilies/[/img] [addsig]
__________________
別改點來將就你的攀登能力 讓難路線提升你的能力
聰明的攀登者會挑適合自己的路線爬
不懂定線規則,不了解螺栓結構與使用規範者與不了解安全確保架設者 請不要擅改岩點
別讓你的自私與方便 縮短了公共岩場的壽命
http://li-air.cc/home/space.php
http://spaces.msn.com/members/cehome/
a-wei 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2003-11-20, 11:35   #11
nin
版主
 
註冊日期: 2003-09
文章: 527
nin
如何看待9b+(5.15c)

精神
精神啊
請賜與我精神的力量


......喇贏喇賽天王阿國的精神力量

5.14離我很遠
但是我看得到

[ 這篇文章修改由: nin 在 2003-10-30 08:47 ]
nin 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2003-11-20, 11:35   #12
chao
攀岩癌症患者
 
註冊日期: 2000-07
文章: 619
chao
如何看待9b+(5.15c)

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很自然地,宣稱這個難度已經引爆了攀岩界網路論壇的疑問與攻擊,German Alexander Huber在www.8a.nu這個網站說:「我不會認真看待Bernabé的宣佈,因為關於他使用什麼樣的方式與技巧來攀爬這條路線,我完全沒有這方面的資訊可以去去瞭解。」

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上面文章中提到的討論,該文章在這----
http://www.8a.nu/phpBB2/viewtopic.php?t=66


[addsig]
__________________
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When I have a little time, I climb;
and if any is left, I eat and sleep.

「攀岩星球」上只住著兩種人,一種是在攀岩的人;
另一種是爬累了正在休息的人。
chao 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2003-11-20, 11:35   #13
zong
重度攀岩者
 
註冊日期: 2002-12
文章: 237
zong
如何看待9b+(5.15c)

都是級數讓人煩~~
y94

在climbing雜誌204期(2001/jun)第24頁
此頁有一張類似冰斧冰攀的圖片
內容歸類為drytooling testpiece
drytooling如何翻譯我不甚清楚

drytooling和mix都共用M1~M12這種級數
最難是M12.....(好像還沒有M13.)

本文大意如下...
義大利的MAURO BUBU BOLE完攀MISSION IMPOSSIBLE(位於義大利VAL D\'AOST)
BUBU認為已超過M12,故級數定為M-BUBU.
(ZONG按...至少我很很佩服他膽子夠大敢命名M-BUBU而不是M-13.個人色彩??)

英國的STEVIE HASTON 卻指責他做了一個人工手點......
但BUBU的攝影師卻否認
他說DRYTOOLING本來就是用冰斧在岩壁裂縫內施力....
到底誰對誰錯
....唯有等待第二位完攀來認定之!!!!!!!!!(完)

另外
多年前..英國BEN MOON也曾發表專文..
.他認為級數之誇大跟CLIMBER.sponsor互有關聯...
....
[addsig]
__________________
有wall就有climber
有climber就有白粉
有白粉就有路線.....

眼中有路線.心中無難度!!
zong 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2003-11-20, 11:35   #14
阿郎
攀言癌症患者
 
註冊日期: 2003-10
文章: 464
阿郎
如何看待9b+(5.15c)

爬岩就爬岩嘛!!有什麼了不起ㄋ!!如果級數對爬岩是那麼重要,那級數太低的人都不用爬了!!我個人覺得爬岩是一種表現個人心志狀態的運動,完全是屬於個人的動作行為,你爬的好或不好能夠怪別人嘛!!應該是不行吧!!可是你爬得爽-------終於完攀了一條5.6的斜板路線---------誰能感受你的喜悅????大概是你在努力上攀時------不經意從嘴裡透露出來的\"f\"字眼-------然後拉上去了!!也完攀了 !!也是你自己的感受,那種快活那種痛快是只有各位攀岩者能了解的!!
阿郎 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2003-11-20, 11:35   #15
Jasper
中度攀言者
 
註冊日期: 2003-02
文章: 111
Jasper
如何看待9b+(5.15c)

我也覺得由攀爬本身所帶來的快樂與滿足比較重要, 回想小時後第一次爬上圍牆或樹梢的那種快感, 當時的快樂, 是多麼容易獲得啊...
如果我們的心能維持像孩童一般的如果我們的心能維持像孩童玩耍一般的純單純, 那麼難度級數似乎也沒有那麼重要了.
當然, 追求極限還是有其必要性的, 頂尖的選手證明了人類的無限潛能, 只是, 像我們這樣的凡夫俗子, 還是快快樂樂的去攀岩就好了吧...[addsig]
__________________
Jasper Chou
"I never saw a wild thing sorry for itself. A small bird will drop frozen dead from a bough without ever having felt sorry for itself." -- D. H. Lawrence
http://www.facebook.com/profile.php?id=100002166021907
Jasper 目前離線   回覆時引用此篇文章
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