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舊 2011-06-22, 08:12   #1
dcws
週末攀言者
 
註冊日期: 2009-03
文章: 40
dcws 是普普通通的會員
[求助]小號的cam可以承受墜落時的力量嗎

請問一下小號的cam可以承受墜落時的力量?
那些寬不到兩公分,
甚至不到一公分的cam,
如C3、Ball Nuts、Master Cam、Zero Cams,
fall三至六米會不會噴掉,
聽說放兩隻c3 fall的時候還是會噴????
可以請fall過的人分享一下心得嗎。
dcws 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2011-06-22, 10:09   #2
DouB
攀言新手
 
DouB 的頭像
 
註冊日期: 2007-10
文章: 16
部落格文章: 1
DouB 是普普通通的會員
以cam尾垂直地面為0度,一般直裂隙架cam大概架30-45度.
墬落時cam可能扭成15-30度,如非最上方支點還可能扭成45-90度(受力的話).
cam在受力且角度扭轉時往內跑(注意內側是否較寬?還是會拔不出來?).
但是ball nuts在角度扭轉時完全不堪一擊,幾次墬落在下方的bn都噴出,嚇死人.
且龍洞的岩質不適合用bn,岩表面稍有摩擦崩落(也許0.5mm)都會造成失敗.
個人小小的参考結論:小cam挑角度扭轉越小的地方架,bn....掛起來觀賞就好.
DouB 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2011-06-22, 10:48   #3
大濟
攀言癌症患者
 
註冊日期: 1999-11
住址: Madison
文章: 689
大濟 是普普通通的會員
您的問題很難回答,我試一下 . . .

支點會不會失敗(您所謂的 “噴掉”)?往往器材本身是最後的考量,支點失敗最主要的原因是岩質不好以及放的不好,器材尺寸不是很重要。幾乎所有的器材也都載明可以承受的力量(不一定是“墜落力量”),您可以查看。

比較小的 SLCD(所謂的 "friend”,“Lowe Ball"),往往是以人工攀登使用為主要市場,這樣說並不代表它們不能承受 “三至六米” 的墜落(人工攀登墜落有時更遠),只是它們的設計不以此為主。

龍洞的小裂隙(尤其直裂隙)往往不乾淨,砂粒或石英結晶多,這種裂隙我建議您不要放小號的 SLCD,失敗可能性高,岩楔比較適合。龍洞倒有幾條路線有乾淨的平行小橫裂隙,這些橫裂隙 C3(Low Ball,Master Cam 都太大)是可以用,如果放的好,墜落 2、3米是不會 “噴掉” 的。到現在為止,龍洞還沒有要墜落4米以上的路線。

別人的經驗是別人的,要了解器材性能,最好的方法就是自己放,自己墜落,用「上方確保/先鋒墜落」的方式練習是很安全的。
大濟 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2011-06-24, 12:04   #4
dcws
週末攀言者
 
註冊日期: 2009-03
文章: 40
dcws 是普普通通的會員
cam在受力時會往內跑??
原來如此,
我還以為Ball Nut比cam穩,
Ball Nut如果放在直裂隙,
沒角度扭轉的問題的話會比cam還隱嗎?

所以說小裂隙用nut比較好?
我最小的cam到15mm,
外加一隻18.0mm的Ball Nut,
一隻12.9mm的c3,
再想這樣是太多還太少,
要不要再補幾一、兩隻?
我很喜歡帶小號的SLCD,
因為大顆的好重.....

我看蠻多人25放不到5個,
一個失效就會到地....
我10米短路線放將近10個是......

感謝兩位的回答,
獲益良多。

此文章於 2011-06-24 19:47 被 dcws 編輯.
dcws 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2011-06-25, 01:10   #5
zeno
中度攀言者
 
註冊日期: 2002-10
文章: 108
zeno
傳送 MSN 訊息給 zeno
一點點經驗......

1.ball nut 自己在龍洞的經驗是每放必掉

2.要幾個小號cam的跟路線有關
跟mind有關.
guidbook可以告訴你整組帶nut (ex.nut cracker)
但是你也只帶cam,可以全部放cam阿~
有些路線也根本沒辦法放小號的
甚至要用hex
大顆的重歸重.
路線需要也沒辦法.還是得帶著~

3.個人經驗: tri-cam很好用,尤其是pink color

4.慘叫帶 (scremer): 備而從來沒用過......

引用:
作者: dcws 檢視文章
cam在受力時會往內跑??
原來如此,
我還以為Ball Nut比cam穩,
Ball Nut如果放在直裂隙,
沒角度扭轉的問題的話會比cam還隱嗎?

所以說小裂隙用nut比較好?
我最小的cam到15mm,
外加一隻18.0mm的Ball Nut,
一隻12.9mm的c3,
再想這樣是太多還太少,
要不要再補幾一、兩隻?
我很喜歡帶小號的SLCD,
因為大顆的好重.....

我看蠻多人25放不到5個,
一個失效就會到地....
我10米短路線放將近10個是......

感謝兩位的回答,
獲益良多。
__________________
大家好,我是柴小陸!
zeno 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2011-07-09, 09:01   #6
neihu
攀言癌症患者
 
註冊日期: 2008-09
文章: 387
Images: 44
neihu 是普普通通的會員
慘叫帶
剛好7月7日有一篇
http://www.blackdiamondequipment.com...ot-to-screamer
neihu 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2011-07-14, 13:36   #7
neihu
攀言癌症患者
 
註冊日期: 2008-09
文章: 387
Images: 44
neihu 是普普通通的會員
在內湖偶遇dcws..原來是個傳攀年輕人.算是稀有動物!
背包中拿出一個big bro..我眼睛一亮!!
又拿出一個Magnetron Technology™: The reinvention of the auto-locking carabiner

http://www.blackdiamondequipment.com...ming-july-2012
靠...給他很多個讚!!
聊裝備..他有很多心得
聊傳攀路線......他時而搖頭時而微笑

呵呵
neihu 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2011-07-14, 16:42   #8
dcws
週末攀言者
 
註冊日期: 2009-03
文章: 40
dcws 是普普通通的會員
又出新的了
舊的買沒多久
不是2011年新品嗎........

引用:
作者: neihu 檢視文章
在內湖偶遇dcws..原來是個傳攀年輕人.算是稀有動物!
背包中拿出一個big bro..我眼睛一亮!!
又拿出一個Magnetron Technology™: The reinvention of the auto-locking carabiner

http://www.blackdiamondequipment.com...ming-july-2012
靠...給他很多個讚!!
聊裝備..他有很多心得
聊傳攀路線......他時而搖頭時而微笑

呵呵
dcws 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2011-07-14, 23:26   #9
anmin
重度攀言者
 
anmin 的頭像
 
註冊日期: 2003-05
住址: 太陽數過來第三顆石頭
文章: 188
anmin
咦~ 題目是 "小號的cam" 怎麼扯到 big bro...

雞婆一下...
有部分2008年版的 trango big bro #5 被原廠要求召回回收.
有 trango big bro #5 的人 (應該不多吧 ^o^),
自己檢查一下是否須要回收...

http://www.mountainproject.com/v/colorado/106356270

http://www.allclimbing.com/archive/2...recall-notice/

(原廠回收連結已斷掉)

此文章於 2011-07-14 23:31 被 anmin 編輯.
anmin 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2011-07-22, 16:41   #10
ArcticNomad
中度攀言者
 
註冊日期: 2006-11
文章: 92
ArcticNomad 是普普通通的會員
基本上不是Cams的問題 , 這些小號的Cams都有廠商測試的數據可參考它的強度 .
問題在於當這些小尺寸Cams在承受墜落時 , 墜落力量都集中在那小小面積上, 造成很大的接觸面壓力, 而岩石在極小面積承受這麼大壓力時 , 它本身的材質強度是否足夠 , 以及它的backing是否足夠 . 小小意見僅供參考.
郭秋良
ArcticNomad 目前離線   回覆時引用此篇文章
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