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[TCC]傳統攀登俱樂部 以非營利方式,集合傳統攀登愛好者,一起享受攀岩之樂;並推廣天然岩場「儘量保持原貎」的攀登方式,進而提昇及傳承其技術與精神。

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舊 2006-07-18, 10:12   #1
milk
版主
 
註冊日期: 2003-05
文章: 190
milk 是普普通通的會員
傳統攀登未來發展會議

傳統攀登未來發展會議
一、發起沿由:



天然岩場「儘量保持原貎」的攀登方式(現稱傳統攀登),在台灣日見式微。若任其發展,則其獨有的三大精神—自由、勇敢、創造,可能會永遠地在台灣消失。有見於此,必須及時結合攀登同好的力量,提昇其存續的動能,傳承技術,使更多攀登者有機會體驗,此種能爬到內心深處的攀登方式。




二、會議時間:95.7.30星期日

三、會議地點:北投運動中心攀岩館

四、討論主題:
如何結合傳統攀登愛好者的力量,提昇傳統攀登的風氣,
及傳承傳統攀登的技術與精神。


五、參加成員:
凡有足夠的傳統攀登經驗,願為推廣傳統攀登出力者;
或對傳統攀登有興趣,想學習傳統攀登技術者,皆可參加。

六、進行流程:
2:00~4:00攀登練習,自由交換意見。
4:00~5:30岩訓教材研討,實際操作,交換心得。
5:30~6:00晚餐(自行解決)。
6:00~8:00會議正式開始。

七、重要議題:
1.籌辦天然岩場初、中級岩訓及傳統攀登教練培訓
2.規劃教材及課程排定(授課方式、授課目標、開辦時間)。
3.第一次教練團(教練、助教)及學員的產生。
4.是否需要成立傳統攀登的正式組識?
5.工作分配。
6.建立溝通平台
7.觀摩會
8.其他臨時動議

八、 參加報名:請e-mail至milk313@yahoo.com.tw或直接在此留言.
請註明姓名、電話、e-mail、攀登經驗(傳統及運動),
當天出席時間、新增議題(可空白)。





「傳統攀登未來發展會議」會前會記錄



一、 時間:95年7月11日晚上10:00至11:00
二、 地點:y17陽台(黑暗中進行)。
三、 出席:二齒、大濟、牛奶、阿國、阿郎、狗哥、俊明、海哲。
(筆劃順序)
(註:當天本來只有跟大濟討論正式會議的大慨方向與議題,剛好有很多高手及熱心人士出現在y17,才會有這次非正式的會前會)
四、 結論:
1. 天然岩場初級、中級岩訓:
a. 教練:大濟、小康、牛奶…
(註:以上只是舉例,請有足夠經驗的攀登者一起加入)
b. 教材:先找範本,再據以討論修正,使符合龍洞攀登的特性,及實際教學上的需求。
c. 時間:以志工方式,輪流擔任。
2. 建立平台:
a. 能凝聚人氣及熱絡氣氛的討論專區(路線攀登記錄、相片、心得及感想)。
b. 技術討論專區(意見心得交流)。
c. 龍洞觀摩會(攀登技術交流)。
3. 路線規劃:
a. 教學路線:找尋適合教學使用的路線。
b. 觀摩路線:找尋適合互相切磋技術的線。
c. 開發路線:在合適的路線上打徹退用固定點。
4. 馬上進行:
a. 網路平台:阿國、小康
b. 路線規劃:大濟
c. 教材範本:牛奶
5. 後續進行:
a. 決定教材
b. 岩訓
c. 路線觀摩會
d. 路線攀登記錄

此文章於 2006-07-18 10:41 被 milk 編輯.
milk 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2006-07-18, 10:40   #2
milk
版主
 
註冊日期: 2003-05
文章: 190
milk 是普普通通的會員
也歡迎運動攀登的愛好者,一同參加,提供寶貴的意見,營造相贏的局面.
milk 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2006-07-18, 14:04   #3
大濟
攀言癌症患者
 
註冊日期: 1999-11
住址: Madison
文章: 689
大濟 是普普通通的會員
「傳統攀登」除了「自由、勇敢、創造」的意涵以外,它還可以補足臺灣現行以「運動攀登」為教學基礎的不足。

簡言之,「傳統攀登」和「運動攀登」在觀念上、操作上不是互斥、而是互補的。

隨便舉幾個例子::

一.確保:「傳統攀登」會加強確保者去了解確保位置、墜落方向、力道、和確保脫出 . . . 的重要性。事實上,如何在諸多不確定因素下確實、安全的確保是學習 「傳統攀登」的第一課。相對的, Leader 和 Seconder 如何有效、頻繁的溝通在「運動攀登」的教學上不被重視。這就是為什麼近年來岩友們一直在所謂的「美式」、「歐式」確保上爭論不休 ﹣﹣ 缺乏「傳統攀登」較嚴苛的要求和環境,我們就易流入雞毛蒜皮、捨本逐末式的爭辯。而這些爭辯,對推廣「運動攀登」也是有害而無利的。

二.岩質:無論您在那爬,岩質永遠都會是重要考量。在龍洞爬,不能判斷岩石品質是很危險的。「運動攀登」不會教您這些,「傳統攀登」會,而且一定要教。

三.假設以下狀況:您在爬一條「運動攀登」路線,5米的11d大天花板,有 bolt,您是 seconder,正在過難關,墜落!但,「回」(或「上」)不去了,怎麼辦?Leader 不可能拉的動您。您也太累了,想拉繩向上回到 bolt 也不可能。往下放?您是在第二個 pitch,下放不能到地、到任何岩面。怎麼辦?以「運動攀登」為主的教學不會教您如何處理這些,「傳統攀登」會。

四.龍洞的未來:能用下降打 bolt 的路線幾乎都打完了。但可被開發成高品質「運動攀登」的地方卻很多(容我先賣關子不說是那些)。這些路線必需利用「傳統攀登」技巧來開發。如您因不懂「傳 統攀登」而排斥它、如果您反對「傳統攀登」、如果您誤認為「傳統攀登」故意和「運動攀登」唱對角戲、如果您認為「傳統攀登」只是一群爬的不好的人(我就 是)在搞清高、如果您認為「傳統攀登」和「運動攀登」互斥,那龍洞就沒有未來。您,於心何忍?

隨便舉例罷了。總而言之,「傳統攀登」和「運動攀登」要從大角度看。從大角度看,「傳統攀登」和「運動攀登」不是互斥而是互補的
大濟 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2006-07-18, 14:33   #4
大濟
攀言癌症患者
 
註冊日期: 1999-11
住址: Madison
文章: 689
大濟 是普普通通的會員
對不起,屁了半天,忘了報名:

姓名:王大濟
電話:0933-765-063; (02)2834-6606
e-mail: tswang@wisc.edu
攀登經驗: 傳統及運動都有那麼一點
當天出席時間:18:00
大濟 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2006-07-18, 15:08   #5
ed512
論壇管理員
 
註冊日期: 2003-03
文章: 955
Images: 11
ed512 的聲望功能已被停用
傳送 MSN 訊息給 ed512
跟進報名(跟著大濟下注就沒錯啦)

姓名:黃國維
e-mail: ed512@twoe.com.tw
攀登經驗: 傳統及運動都有那麼一絲(因為大濟只有一點,那我應該只有一絲)
當天出席時間:18:00(盡量趕趕看)


__________________
-------------------------------------------------
what do you do in your life...?
............. i live ,i Climb....... .....
ed512 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2006-07-18, 15:45   #6
milk
版主
 
註冊日期: 2003-05
文章: 190
milk 是普普通通的會員
一點是20年以上的代號,一絲是10年以上的代號.如果你沒有這麼久,就請直接寫幾年,千萬不要用0.1點,2/3絲,以免混亂.

劉乃勳milk313@yahoo.com.tw
傳統及運動都3年多,2點前到

此文章於 2006-07-18 15:47 被 milk 編輯.
milk 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2006-07-18, 20:29   #7
HAN-外星人
週末攀言者
 
HAN-外星人 的頭像
 
註冊日期: 2005-01
住址: 岩星
文章: 36
HAN-外星人 是普普通通的會員
傳送 Yahoo! 訊息給 HAN-外星人
剛好那天沒班!
我對傳統攀登非常有興趣,但是沒有任何經驗~容許我參與這次會議嗎?!

一起報名~
姓名:周志翰
電話:0912859773
E-mail:abc321321321a@yahoo.com.tw
攀登經驗:傳統完全沒有,運動有那麼一些大概半年吧!!
出現時間:大概會中午過後會搭乘飛行器(所謂的幽浮)過去^^"a ps:(想像就好)
__________________
室外爬 室內也爬 山上爬 下海也爬 地上爬 天花板也爬
∼只要我有空,我哪裡都會爬∼

我是志翰~★
HAN-外星人 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2006-07-19, 11:50   #8
milk
版主
 
註冊日期: 2003-05
文章: 190
milk 是普普通通的會員
只要有興趣的人都可以來,不限經驗.

已徵求岩館經營者許老師同意,免費提供場地,7點岩館停止營業後,仍可使用至10點。6點前到場者,請向櫃台說明參加會議,當天免費入場。

詳細議程,會前會寄給大家參考.
milk 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2006-07-19, 16:12   #9
guibu
攀言新手
 
註冊日期: 2005-09
文章: 11
guibu
傳送 MSN 訊息給 guibu
對傳統攀登沒經驗,但有興趣,希望能參與,看能否略盡微薄之力囉!

姓名:林俊翔
E-mail:guibulin@yahoo.com.tw
攀登經驗:傳統完全沒有,運動攀登一年多!!
出現時間:18:00
__________________
HoYe!好野人 http://www.hoyeman.com.tw

會吉他卻不強,會寫歌卻不太厲害,會電腦美工卻不專業,會創作卻不叫座,會游泳卻不太快,會風浪板卻不精,會動力風箏卻不能出海,會衝浪卻站不穩,會攀岩卻不夠力,會滑雪卻技巧不佳....什麼都會,什麼都不強!
guibu 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2006-07-21, 12:23   #10
小丁
接觸攀言
 
註冊日期: 2005-07
文章: 1
小丁
傳送 MSN 訊息給 小丁
我也報名
姓名:丁泓元(小丁)
電話:0918-336-675; (02)2932-3372
e-mail: tp4021@yahoo.com or tp4021@hotmail.com
攀登經驗: 初學,已會確保跟先鋒確保
當天出席時間:原則上18:00
小丁 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2006-07-24, 01:15   #11
XiaoWei
攀言癌症患者
 
XiaoWei 的頭像
 
註冊日期: 2003-04
文章: 338
XiaoWei
傳送 MSN 訊息給 XiaoWei
挺!挺!挺! 挺到底!

姓名:魏榮緯
電話:0918483673
e-mail: s7300335@yahoo.com.tw
攀登經驗: 傳統0 運動五年
當天出席時間:18:00

好的運動直得大家一起來來參與


XiaoWei 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2006-07-25, 14:28   #12
Julian_Using
接觸攀言
 
註冊日期: 2006-07
文章: 1
Julian_Using 正向著好的方向發展
姓名:林祐聖
電話:0968869265
e-mail: julian.la@msa.hinet.net
攀登經驗: 傳統0 運動1年
當天出席時間:18:00
Julian_Using 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2006-07-31, 11:08   #13
milk
版主
 
註冊日期: 2003-05
文章: 190
milk 是普普通通的會員
會議已順利結束,並取得部份結論與共識.待資料整理完畢,經各參加者確認後,會儘快公告.
milk 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2006-08-02, 11:22   #14
milk
版主
 
註冊日期: 2003-05
文章: 190
milk 是普普通通的會員
蛋頭沒有留下e-mail,及電話,無法寄資料.
俊翔,秋玫,小康及中達沒電話,無法確認是否收到資料.
請與我聯絡.
也請誰有他們電話的,儘快通知他們.
(你們的電話因之前手機損壞而遺失,踫面又忘了跟你們要,記憶力越來越差了)
milk 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2006-08-03, 19:21   #15
milk
版主
 
註冊日期: 2003-05
文章: 190
milk 是普普通通的會員
會議記錄

傳統攀登未來發展會議 記錄

一、 開會時間:95.7.30
二、 開會地點:北投idea岩館
三、 出席人員:丁泓元、Billy、Matt Robertson王大濟、王世鼎、王宏祥、林聰廷、林祐聖、周志翰、柯忠佑、許婉君、康明哲、陳顯榮、張漢明、游健郎、曾義宏、黃一樵、黃保瑞、蔡佳茹、劉耀仁、劉乃勳、盧保秀、簡鉦哲。
四、 結論:組成俱樂部,以便長期推展。
1. 名 稱:
傳統攀登俱樂部TCC (有一定組織的非正式團體)

2. 宗 旨:
以非營利方式,集合傳統攀登愛好者,一起享受攀岩之樂;並推廣天然岩場
「儘量保持原貎」的攀登方式,進而提昇及傳承其技術與精神。

3. 章 程:議定中。
4. 階段目標:
初期以會員間的技術交流、切磋為主,以各種活動凝聚向心力。
等基本組織架構成形後,再往外推展。

5. 活動內容:以傳統攀登為主,運動攀登為輔。
6. 活動地點:
以龍洞岩場為主,其他天然岩場為次,及人工岩場為輔。

7. 活動時間:以假日為主,平常日晚上為輔。
8. 成員組成:
凡認同本俱樂部的宗旨,喜好傳統攀登,不論經驗,皆歡迎參加。

(先以第一期會員為骨幹,並運作成熟後,再積極向外招收會員。希望在草創階段跟我們一起打拼,為傳統攀登出力者,歡迎跟我們聯絡。)

9. 創會會員:第一期會員名單如下

王宏祥、王大濟黃國維劉乃勳、周志翰、林俊翔、丁泓元、林祐聖、謝天佑蔡至綋、魏榮緯、陳顯榮、蔡佳茹、林聰廷、黃一樵、黃保瑞、廖英杰、黃正文、王進鑅、張秋玫、柯順馨張漢明、簡鉦哲、柯忠佑、劉耀仁、曾義宏、Matt Robertson、康明哲、王世鼎、王俊傑、黃光男、張夢君、陳青山、許婉君、林岳生、黃義雄



人員名單若有疏漏,請與我關絡.尚有數位仍未取得聯絡,再行補上.

此文章於 2006-08-04 06:56 被 milk 編輯.
milk 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2006-08-04, 00:02   #16
milk
版主
 
註冊日期: 2003-05
文章: 190
milk 是普普通通的會員
增加兩位會員.
有興趣的同好,請儘快跟我,或任何一位會員聯絡.
milk 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2006-08-04, 01:31   #17
milk
版主
 
註冊日期: 2003-05
文章: 190
milk 是普普通通的會員
組俱樂會的心過歷程

整整6年沒有攀岩.
3年前又回到龍洞,但冷冷清清的,根本找不到傳統攀登的伴,就算有,我也都不認識了。所以爬運動路線,常常比爬傳統路線還要多。

後來在長巷偶遇中達及宏祥,就一起爬起來了。發現比我更早接觸爬岩的中達,都還在爬,我怎麼可以因為老了而喪氣呢?看見朝氣十足的宏祥,更使我心中的一把火,再度燒起來了。

今年,剛好有機會跟Michael談了幾次傳統攀登的教學問題,我們交換了很多觀念。發現原來現在有一些人想學傳統,卻找不到人教,人數還不少呢?

想到傳統攀登在台灣已產生佷大的斷層,再下去會不會就滅絕了?

re-bolt會議後,看到登榮、二齒、宏祥這些中生代為攀岩界的努力與無私的付出,心中十分的感動(雖然他們打bolt的行為跟我的理念不同,但對他們的精神,我是深感佩服的)。心裡就出現了一種想法--為傳統攀登做點事的時候到了.

我沒有他們的體力與精力,能如此地長年付出.

我沒什麼理想,想到的只是集合傳統攀登的同好,讓他們不用再單打獨鬥,有一個可以互相學習,互相打氣的地方,讓傳統攀登的技術與精神,更容易保存與流傳而已。

7月初,把這個構想跟多大頭談過,請教他們的意見。後來就有了在y17那次所謂的會前會。

但了解人各有志,所好不同;所以一直到正式會議前,除了發e-mail外,我完全沒有打任何一通電話,去邀請任何人參加會議。我怕的是沒興趣的人,為了不好意思拒絕我而來參加,那就有失我的原意了.

**看完我們的宗旨與活動性質後,有興趣的人,我們隨時歡迎加入**

但在組織尚未成熟前,我們的力量主要會用在內部。等上軌道之後,行有餘力,再主動招收會員.

希望不管是傳統攀登的同好,或是運動攀登的同好,都一起來支持。

正如之前說的,人各有志,所好不同,加不加入沒關係。到了龍洞,還是跟從前一樣,有機會就一起切磋,因為大家都是攀岩者
milk 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2006-08-04, 02:05   #18
deacon
重度攀言者
 
deacon 的頭像
 
註冊日期: 2003-02
住址: 風神的家......
文章: 206
deacon
傳送 ICQ 訊息給 deacon
不好意思前段日子去了泰國沒去參加會議
我也想加入TCC可嗎?

引用:
作者: milk
增加兩位會員.
有興趣的同好,請儘快跟我,或任何一位會員聯絡.
deacon 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2006-08-04, 03:32   #19
nico
攀言新手
 
註冊日期: 2005-11
文章: 10
nico
傳送 MSN 訊息給 nico
偶素黃義雄(nico)也想加入TCC還來ㄉ及ㄇ?
nico 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2006-08-04, 06:42   #20
milk
版主
 
註冊日期: 2003-05
文章: 190
milk 是普普通通的會員
當然可以,歡迎nico!
milk 目前離線   回覆時引用此篇文章
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