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舊 2012-07-08, 01:42   #1
deacon
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deacon
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[公告]龍洞攀岩固定點維修更新(Long Dong re-bolt)

最近各岩友已較積極進行龍洞固定點的更新及拆除
故特將近期所維修更新完成的固定點狀況作一公告
以方便岩友更新新版Matt的guidebook上的路線資訊
進而增進眾岩友的攀登安全
若有不清楚的地方可來私訊詢問
為維護版面清楚易搜尋
請勿做任何公開回覆

若有問題請至Facebook社團網頁詢問
http://www.facebook.com/groups/449215751759830/
謝謝!

121121 龍洞bolt更新進度
ps.路線編號及資訊概以新版 Matt 龍洞 guidebook 為主。

編號 路線名稱 難度 bolts 備註

黃金谷

154 不方便 11a 10
155 非常不方便 12a 6 下段為154不方便
156 方便 5.9 2 154不方便變化版
169 繞著岩角走 5.9 9
170 團隊合作 10c 9
171 黃粱一夢 10b 12
172 黃粱一夢(變化版) 10d 2 第3顆開始與171黃粱一夢共線
174 決不 11a 6 上段與175共用?顆,共11顆
174-1 174正上延長版 new 5 下段與174共用?顆,共11顆
175 龍船尾 10b 10 上段與174共用?顆,共10顆
177 開光點睛 5.7 8
179 龍船首 5.8 8
183 Stephan's Size 5.5 7

第二洞

237 沙漠 12d 8 共10顆(Top Anchor已更新過)

第一洞

251 天外飛仙 10b 11
253 曙光裂隙 11b 12 下段與254共用4顆,共12顆
254 新世界 11c 10 下段與253共用4顆,共14顆
254-1 New Route,254右 new 9 只爬到約15米左右
254-2 New Route,255左 new 8 只爬到約15米左右
255 天堂鳥 12c 15 與254共用TOP
256 烏鴉 project 12 與257三明治共用上段5顆,共12顆
257 三明治 12c 8 與256烏鴉共用上段5顆,共13顆
259 萬里長征 project 11 與260共用下段5顆及TOP 2顆,共18顆
260 獨奏 12d 15 與259共用下段5顆及TOP 2顆,共15顆
261 二重奏 13a 14 只爬到約25米左右
262 三天三十米 12a 14
263 鴿子 12c 14 與264共用下段8顆,共14顆
264 沒完沒了 12d 6 與263共用下段8顆,共14顆
265 抱樹幹 12c 7
266 洪來瘋(懸岩外角) 14a 18 與267共用下段9顆,共18顆
266-1 267左上延長版 new 8 與267共用下段14顆,共22顆
267 上班不上班 13a 9 與266共用下段9顆,共18顆
268 國慶日 13c 17 與269共用下段10顆及TOP,共17顆
269 十月十日 13b 4 與268共用下段10顆及TOP,共16顆
272 情人節禮物 12a 13
276 明明沒Bolt 12? 5 補打中間5顆bolt及Belay Anchor
277 Sorry Erica 10a 9

音樂廳

338 直接嚐試 11d 8
339 南西的嚐試 10b 4 與338直接嚐試上段共線
346 岩角我來了 11c 5 共7顆(Top Anchor已更新過)
348 狗腿 10c 2 與346岩角我來了上段共線
350 勉勉強強 11a 9
397 95魔障 13b 6 共8顆(Top Anchor已更新過)
405 Yum Yum Sky Wall IV 11d 7
407 Yum Yum Sky Wall II 11b 3 與405Yum Yum Sky Wall IV共用Top
408 Yum Yum Sky Wall I 11a 4 與405Yum Yum Sky Wall IV共用Top
401左 401左側岩面 ? 7 包箱內爬Yum Yum Sky Wall 用的路線



目前已更新之Bolt總數 406 目前已更換固定點路線數量:47條

此文章於 2012-11-25 19:12 被 deacon 編輯. 原因: 120919 龍洞bolt更新進度
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舊 2012-08-23, 01:42   #2
deacon
重度攀言者
 
deacon 的頭像
 
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deacon
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.

此文章於 2012-09-20 00:44 被 deacon 編輯.
deacon 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2014-04-24, 08:23   #3
大濟
攀言癌症患者
 
註冊日期: 1999-11
住址: Madison
文章: 689
大濟 是普普通通的會員
Climbing 網路版最近有關 bolting/rebolting 的文章,資料豐富,值得一讀。網址如下:

http://www.climbing.com/climber/built-to-last/

文章名:

”Built to Last? The Hidden Dangers Of Climbing Bolts:Climbing anchors and corrosion
By Jeff Achey / Photos by Andrew Burr

個人相當同意文章裡的一句話:

“The Access Fund can’t just step in and tell people what to do,” says Robinson. “The hope is that long-lived bolts, and bolts that can be replaced without drilling new holes, will become more and more common. Great technologies are here or are on the horizon, but it only helps us if people use them.”

文章中提到一篇針對 bolt 在非熱帶、非海邊也造成 SCC (Stress Corrosion Cracking)的研究文章,其書目如下,有興趣的可以想辦法 download:

Sjong, A and L. Eiselstein, 2008, “Marine Atmospheric SCC of Unsensitized Stainless Steel Rock Climbing Protection,“ Journal of Failure Analysis and Prevention, 8(5), pp. 410-418. 網址:http://link.springer.com/article/10....668-008-9158-1

4/24 編輯 -

Climbing 本文下有一些回饋,有兩個值得注意,資料如下:

1)美國南部攀岩勝地 Red River Gorge (RRG)有類似 “龍洞 rebolt 團隊” 義工組織,組成份子是攀岩者、路線開發者、以及當地製造業有關人士,這個團隊有臉書,有興趣同好可以參考他們怎麼作(因為我不上臉書,所以詳細內容我不清楚):

https://www.facebook.com/notes/rrg-f...80794698753538

2)德州中部也有一個地方性團體,Central Texas Mountaineers,也負責 bolt 維護以及其它有關攀岩事項,網址:

http://ctmrocks.com/

據留言的那人說,他有找到直接拔除舊 bolt 的方法,所以不需另打洞,我已去信請教。龍洞的 Longlife 很難直接拔除,新打的灌膠式(Glue-in)將更難拔除,希望他們已經找到直接拔除以上兩種 bolt 的方法,這樣 rebolt 就有可能不需一直打新的洞了。

XXXXXXX

收到 Adam Mitchell 的回信。他在一家攀岩嚮導公司工作。我去信時,提及龍洞用 Long Life。他回信基本上說,long life 要拔除很難,他們用的 bolt 是 Fixe Hardware Rawl 5-Piece Stainless Steel Bolts,拆除時直接鑽進 bolt 然後用特殊工具拔出(我猜是用簡單的“壁猴”),也許吧,long life 也可以這樣作(以前討論過)。

回信部份如下:
Ta-Chi,
Hey there. Thanks for contacting us about bolt removal and reusing the holes. Most of our bolt removal and reuse of the holes have been with 5 piece Rawls 1/2". The 3/8 holes can be salvaged in some case but not always by using a coring drill bit. For the half inch we have developed special tools to remove them. However in your case I don't think you'll be able to use those holes. We call the bolt your using smashies. Though good they are a bear to remove. We have very very few of those and the ones I've came across we used new holes. If we had more I'd develop a way to remove them.

4/25 編輯:

繼續和 Adam 通信。他提出和我類似的想法:rebolt 或 bolt 新路線,不用灌膠式(glue-in),用“可拆卸式”(mechanical bolt),這樣舊洞(理論上)可以一用再用,不用一直打新洞。代價是:1)需要定期檢查bolt,如果發現開始生鏽就馬上拔出汰換,相當耗時耗錢;2)現在市面上可拆卸式(mechanical bolt)好像都是用 SS-304(Stainless Steel 304),還沒有 SS-316,確定沒有鈦合金,但 SS-304 在龍洞鏽的快,有可能想拆都拆不下來。

Adam 提到 Climb Tech 正在發展一款新 “可拆卸式 bolt”,叫 Legacy,我找到 YouTube,如果您有興趣,可參考,我會去信 Climb Tech 請教它抗蝕性如何:

http://www.youtube.com/watch?v=mO8W_AYsN_c

此文章於 2014-04-25 22:50 被 大濟 編輯.
大濟 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2014-04-28, 04:50   #4
大濟
攀言癌症患者
 
註冊日期: 1999-11
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文章: 689
大濟 是普普通通的會員
Climb Tech 下個月才會上市 Legacy,所附為 Legacy 的簡介,有興趣同好可以看看它的結構、設計,操作方法,看看與舊的可拆卸 bolt (mechanical bolt)有無不同之處。 legacy 是不鏽鋼 304,和龍洞舊的 long life 材質一樣,已去信再問詳情。

把上文已經貼的 Lagacy youtube 再貼此處,和簡介交互看就比較清楚操作詳情和結構原理:

http://www.youtube.com/watch?v=mO8W_AYsN_c

以下是 Climb Tech 回信:

Mr. Wang, the launch date is slated for the beginning of next month. See
attached for the user manual.

Thanks,

Chris Vinson
Marketing & Sales Manager

CLIMBTECH
7303 Burleson Rd.
Suite 901
Austin, TX. 78744
Phone: 512-308-6440 x 109
Fax: 512-308-6393
www.climbtech.com
www.climbtechgear.com
上傳的附件
檔案類別: pdf Legacy)_Bolt_booklet_V1.3.pdf (851.8 KB, 307 次檢視)

此文章於 2014-04-28 05:07 被 大濟 編輯.
大濟 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2014-04-29, 06:03   #5
大濟
攀言癌症患者
 
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住址: Madison
文章: 689
大濟 是普普通通的會員
Climbtech 回信直接建議用鈦合金,還附了以前和章醫生連絡過的 Martin Roberts 現在公司網站,等於不予 legacy 在龍洞的抗蝕性作任何承諾。(Martin Roberts 公司網站:
http://www.titanclimbing.com/about.html

但我不認為鈦合金是龍洞唯一選項,理由以前說過,在此不贅述。

我現在的計劃是,將來想辦法帶幾個 legacy 回去,汰換一些現在還存的 long life,然後計劃每3-5年把 Legacy 拔出,汰換,看看可行性如何。依我個人經驗,long life 用不鏽鋼 304,裝置時還用力敲打造成 SCC,即使這樣,其內部結構抗鏽蝕能力約有5年時間。Legacy 雖然也用 304,但不用敲打即可裝置,其內部抗鏽蝕能力應會更長。

即使可行,這樣也維持了 “rebolt 不另鑽洞” 的標準,但可以想像的困難還是重重 - 財力、人力、耗費的時間,這些都可預見,臺灣攀岩界意見一向難以整合,我們也都熟知。

但為了維持一個永恆龍洞,明知不可能,值得一試。
大濟 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2014-04-30, 23:01   #6
大濟
攀言癌症患者
 
註冊日期: 1999-11
住址: Madison
文章: 689
大濟 是普普通通的會員
和 Titan Climbing 的 Martin 交換意見。如果龍洞 rebolt 團隊一定要用灌膠式,他的鈦合金雖然貴,可以考慮。我自己還是偏好拆卸式,所以還是會試 Legacy。

至於如何拔出灌膠式,Martin 的方法如下:1)用熱把膠溶掉,但耗時;2)用空心鑽把 bolt 鑽出 -這個方法以前在臺攀討論過,器具很貴,需用水,在垂直地形操作困難。

Martin 回信部份如下,僅供參考:

Our Titanium bolts really are that simple. My goal is to provide the longest lasting anchor and I'm confident we have achieved that. I'm not sure why you would want to remove a titanium bolt. I'm very confident that a titanium bolt in epoxy resin will last at least 50 years. The epoxy has at least a 50 year life expectancy in the construction industry and my thoughts are that such a product designed to hold huge bridges and building up would last much longer. I would expect the titanium bolt to last hundreds of years in fact, that's an informed estimate rather than a guarantee by the way.

I have removed titanium bolts by burning them out with a blow torch but it does take a long time.
The most reliable way to remove a titanium bolt would be to grind off the eye part flush with the rock and use a small diameter diamond core drill...
http://www.redbanduk.co.uk/shop/item...----14mm-o-d-/
The bolt legs would centre the core drill and a new bolt could be placed in the same diameter hole as the original bolt . . .

Martin 公司網站和鈦合金 bolt:

http://www.titanclimbing.com/Titan%2...in%20bolt.html
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舊 2014-05-03, 05:23   #7
大濟
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住址: Madison
文章: 689
大濟 是普普通通的會員
Legacy 今天上市。以下是 Climbtech 的信,內附短片。第一短片如何拆除舊式 “可拆卸 bolt”(以 Rawl 為例);第二影片如何裝置以及拆除 Legacy;第三個影片是 Leagcy 可拆卸原理,第四是 Legacy 購買資訊,僅供參考。

Hey guys,

Today is the day, we finished up our first batch of Legacy bolts. This is an email going to all of those that showed interest, most of you know what the bolt is and how it works but just in case, it is a sleeve style bolt that allows for easy removal, enabling reuse of the original bolt hole. It came to our attention, from climbing organizations active in anchor replacement all over the country, that have been looking for a more sustainable solution in climbing hardware. We are happy to introduce a bolt and hanger combination that will provide generations of climbers the ability to enjoy routes with minimal impact from hardware replacement. I have a couple videos here for you to check out and manual attached for more information on what this bolt is and the implications in its use.

These are the steps that Greg German from ACE uses to remove 5 piece Rawl bolts: https://www.youtube.com/watch?v=csJXmXBi2e0

This is legacy bolt installation and removal: https://www.youtube.com/watch?v=AOWZ4Fma3Kk

This is how it works: https://www.youtube.com/watch?v=ck4ckCjorOQ

For a link on where you purchase:http://www.climbtechgear.com/legacy-bolt-1/

We have a lot of preorders so bear with us as we are pascivating parts and assembling bolts as they are being finished.

Let me know if you have any questions.

Thanks,

Chris Vinson
Marketing & Sales Manager

CLIMBTECH
7303 Burleson Rd.
Suite 901
Austin, TX. 78744
Phone: 512-308-6440 x 109
Fax: 512-308-6393
www.climbtech.com
www.climbtechgear.com
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