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舊 2005-01-19, 19:04   #1
chao
攀岩癌症患者
 
註冊日期: 2000-07
文章: 619
chao
熱海岩場的「傳統攀登路線」

以下摘自\"留言版\"---



by mactin

那天和zeno去熱海爬岩,只知道我們練習傳統時是在鰻魚池,其他地方就不清楚了....

看了小壁虎前輩的建議,以後能作記錄就盡量記吧!

借用了子凱的圖,懇請見諒!




因為是練習,我們分了兩個繩距爬,也借用了bolt。
c是指WC的friend,前面是號碼。三角形是camp的tri-camp,前面也是號碼。



[ 這篇文章修改由: chao 在 2004-04-23 22:58 ]
__________________
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When I have a little time, I climb;
and if any is left, I eat and sleep.

「攀岩星球」上只住著兩種人,一種是在攀岩的人;
另一種是爬累了正在休息的人。
chao 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #2
chao
攀岩癌症患者
 
註冊日期: 2000-07
文章: 619
chao
熱海岩場的「傳統攀登路線」

以前我大學時就常聽學長說他們常去熱海爬傳統攀登,沒想到現在還是有人在熱海爬傳統,真是個好現象.
熱海現在有\"運動攀登\"路線,\"抱石\"路線,\"傳統\"路線,真是個全方位的攀岩場![img]images/forum/smilies/[/img]


不知道能不能麻煩mactin將你們爬過的路線(traid & sport) 的難度大概說明一下(說你覺得的難度即可,不準沒關係,最後會再統整),這對路線圖來說是最重要的資訊,謝囉~[img]images/forum/smilies/icon_smile.gif[/img]

(另外\"c是指WD的friend\",WD是哪個牌子的friends?是筆誤嗎,BD(Black Diamond)或是WildCountry呢)


因為熱海的長路線幾乎都是5.10及5.9以下,我去試爬可能幾乎分辨不出難度上的差別,這樣我訂出的難度可能只是隨便寫寫而已,對路線難度資訊沒有幫助.所以希望能麻煩攀登能力約在5.9,5.10附近的人去試爬,訂出的路線難度會準確很多,謝謝大家的幫忙! [img]images/forum/smilies/icon_smile.gif[/img]

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When I have a little time, I climb;
and if any is left, I eat and sleep.

「攀岩星球」上只住著兩種人,一種是在攀岩的人;
另一種是爬累了正在休息的人。


[ 這篇文章修改由: chao 在 2004-04-23 15:37 ]
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When I have a little time, I climb;
and if any is left, I eat and sleep.

「攀岩星球」上只住著兩種人,一種是在攀岩的人;
另一種是爬累了正在休息的人。
chao 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #3
mactin
攀岩新手
 
註冊日期: 2004-01
文章: 8
mactin
熱海岩場的「傳統攀登路線」

筆誤,是WC wild country沒錯...
mactin 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #4
pumpkin_man
重度攀言者
 
pumpkin_man 的頭像
 
註冊日期: 2002-08
文章: 187
pumpkin_man
熱海岩場的「傳統攀登路線」

南瓜耳朵很癢耶~~~

是有人說到5.9,5.10嗎???

嘿嘿嘿...那南瓜可要去試試囉~

Mactin...約個時間帶我去爬爬吧~~~ [img]images/forum/smilies/icon_wink.gif[/img]
__________________
Deeds Are Fruits, Words Are But Leaves.
pumpkin_man 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #5
mactin
攀岩新手
 
註冊日期: 2004-01
文章: 8
mactin
熱海岩場的「傳統攀登路線」

熱海攀登記錄

4/17 1100AM-1600PM

團體裝備有:
主繩50M*2,快扣14組,60cm runner一條,60cm 傘帶兩條,大D兩個,camp tri-cam一組,Wild Country friend 四個。

個人裝備有:
吊帶、岩鞋、確保器、daisy chain

我們先從頭到尾走一次,決定今天的目標是一條平滑、上面全是化學管的路線。
然後先在左邊另一面是一般bolt的路線熱身,zeno先leading,完成後用同一anchor top rope爬右邊同面另一條,
我自己再top rope爬這兩條線,嗯,左線應該5.9,右邊應該有5.10。

來到目標路線,我lead左線掛繩,bolt和bolt之間距離超過1M,久沒lead天然岩場感覺很毛,
一直不敢讓bolt跑到視線底下,後來心一橫就爬完了。
改爬右線,岩面光滑的要命,很明顯幾個裂隙能抓而已,倒抓裂隙,on sight 解決。

難得的成就感,不過這兩條路線難度也都不超過5.10(左5.9,右5.10)。

走到熱海最後的長路線,用別人的繩子輕鬆完攀,大概5.8 15M,
後面大多沒手點、純腳點的平衡路線,完攀後北投地區的風景一覽無疑,這應該會是新手攀登的經典路線!
(中間8M左右有個bolt失蹤,leading要小心!)
左邊相同高度的路線,第一步應該有V1吧?其他部份大概5.9,雖然難度較高,但沒右線有趣。

接下來爬這兩條左側的大裂隙練習lay-back,難度大概5.7吧。

zeno有帶部份家私來,我便提議尋找完美裂隙來練習一下,找到中間蠻漂亮的直裂隙(鰻魚池左邊裂隙),決定用bolt分兩個繩距練習。

固定點裝備有:tri-cam一組,WC Friends: .00 0.5 2 3共四個

我先lead第一段,第一個離地2M左右放進00的好朋友,接下來1M再用#2好朋友,
再偷掛個bolt安心用,然後就傻眼了,直裂隙的size用1號左右的friend恰好,
2 3號都太大,橫裂隙太淺沒辦法架belay station,而且我離裂隙還有點距離。

這位置要架belay station有點難,我不敢只靠一個bolt掛著!
把自己的主繩改掛到右邊的bolt上面,偷抓快扣架1號tri-cam,然後掛在1號tri-cam上面!

我上頭的tri-cam因為zeno動來動去而一直發出聲響,不知道是不是墜落的前兆?

汗一直滴....

想到自己還有daisy可以掛,馬上掛到bolt上頭安心了許\多,冷靜!重新思考!

拿出0.5號friend出來架設equalise belay station,#05加上#0.5的tri-cam,
然後配合原本掛著我的#1 tri-cam和bolt,總共四個支點三個方向出力一定不會掉了吧!
備用daisy掛在bolt上頭,reverso架在大D上頭做second belay,zeno上來繼續leading。
zeno上頭放了兩個friend(#2#3)和兩個tri-cam(#2#3)。
在最上頭anchor時,zeno的裝備似乎有些不足,想半天我決定用top anchor直接放zeno下,zeno toprope我上去拆裝備,結束亂搞的行程!
這條路線應該有5.10吧?

ps.難度請大家參考就好,我不是很有概念!
mactin 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #6
twoteeth
重度攀言者
 
註冊日期: 2001-11
文章: 151
Images: 9
twoteeth
熱海岩場的「傳統攀登路線」

熱海的岩質鬆軟,使用岩械時並不足以承受太大的力量,請多加注意及小心.
在此還是不建意在熱海使用傳統攀登的方式來free climbing,此舉具有相當的危險性
twoteeth 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #7
anmin
重度攀言者
 
anmin 的頭像
 
註冊日期: 2003-05
住址: 太陽數過來第三顆石頭
文章: 188
anmin
熱海岩場的「傳統攀登路線」

軟岩質的場合如果真要用, 建議使用銅質岩楔或是 trango ballnut (as previously known as lowe ball, camp ballnut).
但銅質岩楔好像只有出小號的.
anmin 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #8
mactin
攀岩新手
 
註冊日期: 2004-01
文章: 8
mactin
熱海岩場的「傳統攀登路線」

二齒說得沒錯!
我也覺得熱海的岩質過軟,傳統放東西的時候要特別注意!

不過安民說在岩質軟的地方利用ballnut之類的銅製岩鍥,真的這樣嗎?

我自己是覺得在熱海應該要放camming device而盡量不要用passive的岩鍥,因為passive放在熱海這種岩質較軟的地方,因為前後差異不大(不知怎麼形容?),容易發生岩鍥脫出的情況!

但是camming device會有較大的伸張範圍,比較不容易發生岩鍥脫出的情況?

安民所提的ballnut屬於放置很小裂隙的岩鍥,雖然我能體會銅質岩鍥因為較軟而較不會破壞岩質,還可因此增加接觸面積。
但是這種小岩鍥放在熱海,應該是不太恰當吧....

我不太了解這個部份,是不是可以請懂這部份的前輩(牛奶、大濟等人)說給大家知道?
mactin 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #9
ahui
接觸攀岩
 
註冊日期: 1999-11
文章: 1
ahui
熱海岩場的「傳統攀登路線」

有人可以說明一下熱海岩場怎麼去嗎?
ahui 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #10
waderu
輕度攀言者
 
註冊日期: 2003-07
文章: 80
waderu
熱海岩場的「傳統攀登路線」

Quote:

On 2004-04-25 01:08, anmin wrote:
軟岩質的場合如果真要用, 建議使用銅質岩楔或是 trango ballnut (as previously known as lowe ball, camp ballnut).
但銅質岩楔好像只有出小號的.




銅質岩楔 (或泛稱的 Plastic Pro) 一般是用在 Aid Climbiing, 尤其是針對那種一般的chocks,nuts或小號的cam都塞不進去的裂隙甚或小岩凹時, 你只能求助於這種具塑性特質的岩械.

為什麼多只用於Aid climbing? 因為這種塑性確保點通常沒有足夠的強度來承擔動態墜落, 有一些主動性的塑性岩械, 如前文提及的 Trango 的ball-nuts, 因其設計會有較高的動態承載力, 但是在受衝擊後卻有不易取出的缺點, 比如康小哲在2001年Aid-solo Leaning Tower 時便留了一顆在這個北美最大的連續懸岩上取不下來.... 事實上, 黃銅質的PLASTIC PRO 本來就只是為了 AID CLIMBING 而存在的, 因為其置放通常會伴隨敲擊使其適度變形而\"咬\"住微小的岩裂隙, 通常也只有爬 Aid 會有那個閒工夫拿個槌子在那裡慢慢敲.

至於 ball-nuts 這個小玩意, 稍微解說一下, 這個是中一個滑槽的硬金屬和一個圓弧狀的具弱塑性的銅球和彈簧組成, 記得有一期climbing中有專論分析這個小玩意承載力不會很輸那種超小號的 friend, 且可用於更小的裂隙, 但老實講在龍洞爬free時實用性不大, 一方面龍洞結晶多, 那種細微的不規則突起通常不大容易放置這種超小型的\"主動\"岩械, 且強度堪虞, 一方面是小小一粒還挺貴的, 很怕不小心fall到扯到會拿不下來, 不過偶爾還是會有那種 \"一石在手勝過二鳥在林\"的路線, 為了小命好不管好不好放放的好不好有的放不妨多放的時候, 通常還是會乖乖帶個幾支上去.


至於軟質的塑性岩楔會否適用軟質的岩壁呢, 很抱歉, 負負得正的數學推理通常並不適用於爬岩的, 那種敲擊的黃銅岩楔通常還建議要找材質硬一點的岩石, 才能保障它最低限度的穩固.

[addsig]
__________________
.

影像工坊
waderu 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #11
Ta-Chi
輕度攀岩者
 
註冊日期: 2003-05
文章: 77
Ta-Chi
熱海岩場的「傳統攀登路線」

精彩!

如果能「圖」文並茂就更完美了。版主能不能想辦法貼幾個圖上來﹖尤其所謂的 pastic pro(tection) ﹣以前都叫 copperhead ﹣有圖的話大家一看就知道了。
Ta-Chi 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #12
mactin
攀岩新手
 
註冊日期: 2004-01
文章: 8
mactin
熱海岩場的「傳統攀登路線」

感謝華小魯的解說!
不然先前拿ballnut都只是以為是特小號的friend罷了!

以後就知道了∼

盜連一下ballnut


ps.如有不妥,煩請板主刪除
mactin 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #13
shin
週末攀岩者
 
註冊日期: 2001-11
文章: 44
shin
傳送 MSN 訊息給 shin
熱海岩場的「傳統攀登路線」

Quote:

On 2004-05-25 08:56, Ta-Chi wrote:
精彩!

如果能「圖」文並茂就更完美了。版主能不能想辦法貼幾個圖上來﹖尤其所謂的 pastic pro(tection) ﹣以前都叫 copperhead ﹣有圖的話大家一看就知道了。



在 梅竹岩館 有copperhead的圖
參見
http://www.cc.nctu.edu.tw/~mclub/mei.../protect3.html




[ 這篇文章修改由: shin 在 2004-05-27 14:00 ]
shin 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #14
anmin
重度攀言者
 
anmin 的頭像
 
註冊日期: 2003-05
住址: 太陽數過來第三顆石頭
文章: 188
anmin
熱海岩場的「傳統攀登路線」

在基礎攀岩教本, John Long 所著 \"How to Rock Climb 3rd Ed--- How to Rock Climb Series\" 第四章有關軟岩質的保護有這幾段文字..

...有些岩楔是由硬質黃銅或甚至不鏽鋼製作的, 另一些岩楔則是包覆了一層軟黃銅所鑄造的. 如果岩質較差, 墜落時硬質岩楔比較會扯破周圍的岩石脫出; 而包覆黃銅的比較有延展性, \'比較不會\' 扯破岩石... 反觀如果岩質像鑽石一樣硬, 比較軟的岩楔有可能會被拉扯變形, 從岩縫中被拉出來... 許\多攀岩者是兩套都帶, 視路線情況來選擇使用哪一種.

...雞嘴 (三角楔) 在軟岩質的保護也是非常適合的, 雞嘴的 (三角) 支點剛好在受力時會埋入軟岩石...

原文..
Ropes, Anchors, and Belays==> Artificial Anchors-- Nuts==>Tapers==>
\"..... Some (tapers) are made of hard brass, even stainless steel; others are cast from \"investment cast\" brass. In a fall, the harder brass and stainless tends to break the surrounding rock away if the rock is poor. The investment brass is somewhat malleable, so it is less likely to break the rock and seat well owing to increased friction and bite. When the rock is diamond hard, the malleable brass taper may deform and shear through the placement, so there is a trade-off involved. Most practiced climbers carry both kinds and vary use according to the need.
....
Lowe Tri-cams==>
\".... Tri-cams also work well in desert sandstone, the (fulcrum) point digging into the soft rock. In certain shallow pocket placements, they have no peer.....\"
anmin 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #15
Ta-Chi
輕度攀岩者
 
註冊日期: 2003-05
文章: 77
Ta-Chi
熱海岩場的「傳統攀登路線」

精彩! 尤其是用「雞嘴巴」的提醒。
Ta-Chi 目前離線   回覆時引用此篇文章
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