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天然岩場專區 綜合討論、議題、岩場開發

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舊 2005-01-19, 19:04   #1
chao
攀岩癌症患者
 
註冊日期: 2000-07
文章: 619
chao
關於Open與Close Project

本篇轉自---手下留情!!!


Quote:

On 2004-03-18 20:32, 小壁虎 wrote:
各位看官請大家告訴大家!!!
第一洞外右側有一組新打的不袗固定錨上方第二繩距有條30米新打的路線
(.......恕刪......)
請大家要試爬前先技術性的fall一下.(.......恕刪......)....拜托!!!拜托!!!!
(.......恕刪......)


幫忙澄清一下\"小壁虎\'的意思---

先解釋一些天然岩場的遊戲規則---

1.依據國際通則---天然路線開發者是有保留路線\"首攀\"的權利,可將新打的路線稱之\"Close Project\"(保留的路線計劃),也就是該路線不開放給其他人爬(會在第一個bolt處綁上紅繩子).一般來說保留到開發路線者\"首攀\"該路線為止(通常6個月至1年都算是合理期限)

2.路線的\"命名權\"是由該路線的\"首攀者\"來命名.路線開發者是沒有權利替路線命名的.


因此路線開發者為了要能替路線命名,通常會在該路線的第一個bolt上綁上紅繩子,表示該路線是條\"Close Project\"(保留的路線計劃),別人暫時不能先爬.

對於\"Close Project\",一般的攀岩者當然可以不去理會照樣爬該路線,美國就曾經發生過因為偷爬別人的\"close project\",而遭受到槍擊的事件.當然台灣這種事不大可能會發生.因此天然岩場的\"遊戲規則\"只能基於互相尊重的方式大家一起來遵守.


因此小壁虎的意思是要----保留第一洞路線開發後路線的\"首攀權\"(就是他人無權去爬),但他又希望不要限制得太死,而能讓大家都可以去試試爬看看路線如何,因此才會寫說\"請大家要試爬前先技術性的fall一下.\"



名詞解釋---

Project(路線計劃)---大部分是指運動攀登的路線,該路線已打好bolt,尚未有人\"完攀\"(leading,不墬落,一次爬完)該路線

Open Project(開放的路線計劃)---路線bolt打好後, 開放給任何人爬,首攀者有權位該路線命名.

Close Project(保留的路線計劃)---路線bolt打好後, 路線開發者不開放給別人爬,會在路線第一顆bolt上綁上紅繩子.通常保留半年至一年是很合理的時間.


\"Project\"不知道要翻譯成什麼比較好,希望大家能提供一下意見[img]images/forum/smilies/icon_smile.gif[/img]

(之前阿國是翻譯成\"專題\")


並歡迎大家對\"open project\"及\"close project\"提出各種意見及看法,謝謝!


-------

When I have a little time, I climb;
and if any is left, I eat and sleep.

「攀岩星球」上只住著兩種人,一種是在攀岩的人;
另一種是爬累了正在休息的人。


[ 這篇文章修改由: chao 在 2004-03-22 03:09 ]
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chao 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #2
ed512
論壇管理員
 
註冊日期: 2003-03
文章: 955
Images: 11
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傳送 MSN 訊息給 ed512
關於Open與Close Project

因為偷爬別人的\"close project\",而遭受到槍擊的事件.當然台灣這種事不大可能會發生.

[img]images/forum/smilies/icon_eek.gif[/img] [img]images/forum/smilies/icon_eek.gif[/img]
這個字眼有些政治敏感喔
[img]images/forum/smilies/[/img] [img]images/forum/smilies/[/img]

不過ANYWAY
路線開發者總是有一定辛勞
尊重路線開發者也是對的

另類思考
不過路線也不是屬於開發者的
如果有人不用開發者打的BOLT爬上了
或另外打一組BOLT爬上了
那又該怎麼辦 [img]images/forum/smilies/icon_confused.gif[/img] [img]images/forum/smilies/icon_confused.gif[/img]

大家好好思考一下吧 [img]images/forum/smilies/icon_wink.gif[/img] [img]images/forum/smilies/icon_wink.gif[/img]


PS
不過最佩服的就是謝遠龍大哥
路線打了隨便大家首攀
從來也沒求名求分 [img]images/forum/smilies/[/img] [img]images/forum/smilies/[/img]

[ 這篇文章修改由: shin 在 2004-03-22 09:43 ]

[ 這篇文章修改由: ed512 在 2004-03-24 08:38 ]
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what do you do in your life...?
............. i live ,i Climb....... .....
ed512 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #3
chao
攀岩癌症患者
 
註冊日期: 2000-07
文章: 619
chao
關於Open與Close Project

Quote:

On 2004-03-22 08:49, ed512 wrote:
(.......恕刪......)
另類思考
不過路線也不是屬於開發者的
如果有人不用開發者打的BOLT爬上了
或另外打一組BOLT爬上了
那又該怎麼辦 [img]images/forum/smilies/icon_confused.gif[/img] [img]images/forum/smilies/icon_confused.gif[/img]
(.......恕刪......)


以下提出一些想法,但前提是:大家願意去遵守\"約定成俗\"的規則.(什麼是\"約定成俗\"這又會有另外的爭議了.)


我的想法----\"尊重第一位著手去開發該路線的人\"


開發路線的人可能是用\"傳統攀登\"或\"人工攀登\",用leading爬上去了當然就算(從旁邊架繩用Top-roping爬上應該不算是真正的首攀),如果之後又有其他人為這條路線打上bolt,應該要尊重當初以\"傳統攀登\"或\"人工攀登\"爬上的首攀者所命的名為主.

如果一開始開發路線者是要打上bolt,那之後的人應該要尊重該開發者,不要再重複性的打上其他的bolt,也不要用傳統攀登的方式去首攀.

但如果開發者表明了要開發某條路線,之後花了好幾個月都還沒把bolt打上去,這樣不應該;如果打好bolt後,設為close project,3-5年過了還爬不上去,卻也不開放給他人爬,這樣也是不應該.


一些個人想法,歡迎提出其他想法來討論~ [img]images/forum/smilies/[/img]

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「攀岩星球」上只住著兩種人,一種是在攀岩的人;
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[ 這篇文章修改由: chao 在 2004-03-22 16:57 ]
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舊 2005-01-19, 19:04   #4
小壁虎
攀言癌症患者
 
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另類思考
不過路線也不是屬於開發者的
如果有人不用開發者打的BOLT爬上了
或另外打一組BOLT爬上了
那又該怎麼辦 [img]images/forum/smilies/icon_confused.gif[/img] [img]images/forum/smilies/icon_confused.gif[/img]

大家好好思考一下吧 [img]images/forum/smilies/icon_wink.gif[/img] [img]images/forum/smilies/icon_wink.gif[/img]

有什麼好想的????有什麼好怎麼辦 的?????
路線是不屬於開發者的沒錯!!!!!
第一洞內的每一條都歡迎你來用另外打一組BOLT爬上去.如果BOLT不夠我再支援你.......最好是用化學管的......就怕你上不去........其中兩條5.14的爬上後記得通知我們給你慶祝!!!!

PS
不過最佩服的就是謝遠龍大哥
路線打了隨便大家首攀
從來也沒求名求分 [img]images/forum/smilies/[/img]

別以為我們都不佩服謝遠龍大哥!!!我們除了佩服也都把他打的路線爬了差不多完了....以示尊敬!!!!
為了比服務品質你來台北我專程載你去龍洞夠意思了吧!!級數在5.13以內的我還可以幫你架快扣.好吧!!!!
__________________
爬岩就是要到處去臭屁一下才行!!~~~小壁虎.
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舊 2005-01-19, 19:04   #5
ed512
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文章: 955
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關於Open與Close Project

慢慢慢 [img]images/forum/smilies/icon_smile.gif[/img] [img]images/forum/smilies/icon_smile.gif[/img] [img]images/forum/smilies/icon_smile.gif[/img]

我只是就主題\"open project\"及\"close project\"提出一點小小的疑問而已
又沒針對任何人或事
小壁虎可不要像\"連\"先生一像急著\"戰\"出來呀
[img]images/forum/smilies/[/img] [img]images/forum/smilies/[/img]

對了chao要不要也幫忙澄清一下\"ed512\'的意思---
[img]images/forum/smilies/[/img][img]images/forum/smilies/[/img]

當司機掛快扣是一定要的
不廢話這星期就上去 [img]images/forum/smilies/icon_wink.gif[/img] [img]images/forum/smilies/icon_wink.gif[/img]
不過會不會遇上\"327泛藍共和國獨立紀念日\"呀

[img]images/forum/smilies/[/img] [img]images/forum/smilies/[/img]

沒有什麼難題無法處理
當我沈淪下去,我就攀岩
當我跌倒以後,我就療傷
當我站立起來,我就繼續攀岩.....

[ 這篇文章修改由: ed512 在 2004-03-25 19:53 ]
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舊 2005-01-19, 19:04   #6
小壁虎
攀言癌症患者
 
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註冊日期: 2003-11
文章: 327
小壁虎 是普普通通的會員
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關於Open與Close Project


我只是就主題\"open project\"及\"close project\"提出一點小小的疑問而已
又沒針對任何人或事
小壁虎可不要像\"連\"先生一像急著\"戰\"出來呀!

因為我到了晚上總是急著要\"站\"起來!!!!!
難倒你現在已經\"站\"不起來了?????
要趕快去看醫生哦.........
不然以後就來不及了.......
__________________
爬岩就是要到處去臭屁一下才行!!~~~小壁虎.
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