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舊 2005-01-19, 19:04   #1
夏天
攀岩新手
 
註冊日期: 1999-11
文章: 6
夏天
剛剛開始... 如何起步?

Hi, 剛剛開始爬, 想請問如何練習才不會受傷? 除了暖身&伸展... 謝謝
夏天 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #2
stone
攀言癌症患者
 
stone 的頭像
 
註冊日期: 2003-01
文章: 535
stone
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剛剛開始... 如何起步?

[quote]
On 2004-07-14 13:41, 夏天 wrote:
Hi, 剛剛開始爬, 想請問如何練習才不會受傷? 除了暖身&伸展... 謝謝

抱石不要爬太難的點,不要作太難的動作,
多爬長路線,先把耐力練出來,記得充分的休息,休息時多喝水,飲食作息正常,受傷的機率就會少很多.[addsig]
__________________
我的右耳是聽不見的,如果你叫我,我卻沒反應,
請拍拍我的肩膀,讓我知道你在跟我說話,謝謝 ^_^
https://www.facebook.com/dshawk
stone 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #3
夏天
攀岩新手
 
註冊日期: 1999-11
文章: 6
夏天
剛剛開始... 如何起步?

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
On 2004-07-14 17:25, stone wrote:
[quote]
On 2004-07-14 13:41, 夏天 wrote:
Hi, 剛剛開始爬, 想請問如何練習才不會受傷? 除了暖身&伸展... 謝謝

抱石不要爬太難的點,不要作太難的動作,
多爬長路線,先把耐力練出來,記得充分的休息,休息時多喝水,飲食作息正常,受傷的機率就會少很多.[addsig]

Hi, 謝謝石頭, 如果你就是我認識的那顆, 那我應該是你的學生... 哈哈, 上次在鄉野情, 有人教我爬路線(很簡單的), 試了兩次真的上去了... 很開心, 但也有疑慮... 覺得好像還不是時候, 聽你這樣說, 就清楚明白的多了
還有問題... 不太好意思問, 請問岩鞋可以經常洗嗎? 用一般的洗衣精還是有特殊的洗劑? (這個問題是不是很蠢ㄋ, 可是我真的不知道... )









</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
夏天 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #4
chao
攀岩癌症患者
 
註冊日期: 2000-07
文章: 619
chao
剛剛開始... 如何起步?

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
On 2004-07-15 09:21, 夏天 wrote:
還有問題... 不太好意思問, 請問岩鞋可以經常洗嗎? 用一般的洗衣精還是有特殊的洗劑? (這個問題是不是很蠢ㄋ, 可是我真的不知道... )
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>

洗岩鞋的目的如果是因為鞋底髒的話,可以用牙刷沾清水在鞋底刷(直接用水沖鞋底,再用牙刷刷也可以)

如果是因為鞋子太臭,就使用正常的洗鞋子方式即可,並切忌不可直接放在太陽底下曬,以免鞋底的膠變質,洗完後放在陰涼處陰乾即可.(一般爬岩的人比較少拿鞋子來洗,因為很麻煩)
.
防止鞋臭的另一個方式就是爬完岩後在鞋子裡塞報紙(每次都換新的報紙效果最好),並且把鞋子放在陰涼處通風.[addsig]
__________________
----------------------------------------------------------

When I have a little time, I climb;
and if any is left, I eat and sleep.

「攀岩星球」上只住著兩種人,一種是在攀岩的人;
另一種是爬累了正在休息的人。
chao 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #5
夏天
攀岩新手
 
註冊日期: 1999-11
文章: 6
夏天
剛剛開始... 如何起步?

洗岩鞋的目的如果是因為鞋底髒的話,可以用牙刷沾清水在鞋底刷(直接用水沖鞋底,再用牙刷刷也可以)

如果是因為鞋子太臭,就使用正常的洗鞋子方式即可,並切忌不可直接放在太陽底下曬,以免鞋底的膠變質,洗完後放在陰涼處陰乾即可.(一般爬岩的人比較少拿鞋子來洗,因為很麻煩)
.
防止鞋臭的另一個方式就是爬完岩後在鞋子裡塞報紙(每次都換新的報紙效果最好),並且把鞋子放在陰涼處通風.[addsig]
[/quote]

謝謝你詳細的解說, 塞報紙... good idea, 看來我的登山鞋也應該拿來試一試

夏天 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #6
大濟
攀言癌症患者
 
註冊日期: 1999-11
住址: Madison
文章: 689
大濟 是普普通通的會員
剛剛開始... 如何起步?

夏天:

我也算是剛起布的爬岩者。以下可以作為您我共勉的一些方法:

1)充分熱身。跑步,拉單槓,跳繩,作伏地挺身都可以。拉筋,尤其手部,大腿,肩部的筋。

2)爬長且簡單的路線。5.7-8-9 的短路線上下左右反復的爬。爬到出汗,喘氣。

3)勤作輔助運動,尤其肩部,指部(指尖)的抗壓(resistance)練習。但要漸次而行。

4)多看高手爬。學他(她)們的“節奏”,而不是“動作”。

5)別忘了每次爬完了主要路線,要爬冷確路線(cooling down)。

6)最後,有關心理建設,我只有一句話,它來自於古早的一句廣告辭:\"Free you mind, and your ass will follow.\"

回臺以後,有機會一起爬。
大濟 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #7
zong
重度攀岩者
 
註冊日期: 2002-12
文章: 237
zong
剛剛開始... 如何起步?

大濟早安

您也也算是剛起布???

哈哈有空多post美國岩壁圖片!!
b. regards

貫中
[addsig]
__________________
有wall就有climber
有climber就有白粉
有白粉就有路線.....

眼中有路線.心中無難度!!
zong 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #8
夏天
攀岩新手
 
註冊日期: 1999-11
文章: 6
夏天
剛剛開始... 如何起步?

謝謝你啦, 非常有用的資料, 我是真正的初學者, 連\"路線\"的難易度都搞不清楚的那種, 還真的需要有人指點... 週六帶我小一的姪子去鄉野情玩, 小孩子好像都有攀爬的天份, 他玩的很開心, 我卻... 可能熱身做的不夠, 還是抓的手點不對, whatever... 回家後, 右手的無名指有點怪怪, 好像也不是受傷, 就是怪怪的... 休息了一天, 好多了
夏天 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #9
大濟
攀言癌症患者
 
註冊日期: 1999-11
住址: Madison
文章: 689
大濟 是普普通通的會員
剛剛開始... 如何起步?

貫中:

我現在只能爬 5.6/7,所以“也”算剛起步啦!

夏天:

路線難度不是很重要。是誰說的:“心中有路線,. . . 無難度 . . .”

無名指很脆弱。建議您及早練習 open grip 的指力法。一方面避免受傷,二來可加強指力。資料庫有很多這方面的資料。
大濟 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #10
大濟
攀言癌症患者
 
註冊日期: 1999-11
住址: Madison
文章: 689
大濟 是普普通通的會員
剛剛開始... 如何起步?

再胡爛一些關於 open grip 的想法:

1)我不是一個慣用 open grip 的爬岩者,我常受傷的原因。

2)所謂“慣用”,就是養成習慣。open grip 不是本能的抓法,一般初學者(包括一些老鳥)本能的用 close grip 。close grip 在簡單的路線很有用。但超過了 5.10 就可能不行了。甚或不到 5.10,在一些 5.8/9 但需要特殊抓法的點(如倒抓)就可能受傷。

3)所以,open grip 要練習,要用思想控制,要“想”,要“願意”,要“敢”,要 . . .,X的,就是要“控制本能”而且“反本能”的抓!

4)所以越早練習這種“反本能”的抓法越好。

5)open grip 的練習本身也是訓練指力的不二法門。不信的話,用 close grip 看看,手上的肌肉就是沒有用 open grip 來的“鼓”。

6)當您用 open grip 時,發現不只手肌用力,腰和背也必需用力時,恭喜,您已經“拿竅”了。古人叫這階段,有分教:“打通任督二脈”。

這是不是意謂著“高手“們都打通任督二脈了?我認為是。

胡爛一下,高手們別介意。

大濟 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #11
zong
重度攀岩者
 
註冊日期: 2002-12
文章: 237
zong
剛剛開始... 如何起步?

打通任督二脈....^--^

^--^......^o^[addsig]
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有wall就有climber
有climber就有白粉
有白粉就有路線.....

眼中有路線.心中無難度!!
zong 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #12
大濟
攀言癌症患者
 
註冊日期: 1999-11
住址: Madison
文章: 689
大濟 是普普通通的會員
剛剛開始... 如何起步?

忘了胡爛一下英文。By the way,我相信“胡爛”在現代中文中和“啦迪”等義。

“打通任督二脈”, 英文 叫 coordination。英文比較混,所謂的 coordination 含意很廣。不過,大體上不出下列兩大範圍:

1)用指力時,只用該用的力。其它的力讓別部分的肌力分擔。這是“耐力”的泉源。耐力,英文叫 stamina 和 endurance,前者屬心理層次,後者屬生理。

2)用指力時,用最多的力。把別部分的肌力霎那間全集中和指力在一起。這就是所謂“爆發力”的泉源。爆發力,English 叫 power。Concentration 是它的心理層次。

這些:coordination,stamina,endurance,power,concentration,. . . 都從 open grip 開始。簡言之,想成為“高手”,由此開始。容易?不見得,這必需一點一點的累積。難嗎?也不見得,只要您能累積。

越廚代庖,胡啦爛迪一下,高手別介意。
大濟 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #13
zong
重度攀岩者
 
註冊日期: 2002-12
文章: 237
zong
剛剛開始... 如何起步?

nicros大型指力板中段有個open grip抓法

我可以拉2 下...目標是3 下!!!!

還有..大濟.拉迪賽不要學太多

阿國拉迪已走火入魔..所以5.12這個級數他已停留很久...

別k我..阿國.[addsig]
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有白粉就有路線.....

眼中有路線.心中無難度!!
zong 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #14
夏天
攀岩新手
 
註冊日期: 1999-11
文章: 6
夏天
剛剛開始... 如何起步?

真不錯ㄟ, 攀岩還可學英文, 真是給他一舉兩得

Open grip - 資料有看, 但實地還不會用, 經過你的解說, 明白多了, 原來本能上會去用 close grip ㄚ, 我還以為應該 follow 本能哩 (抓點的手法, 石頭都有教... 只是上得岩壁, 一切都給他忘光光... )
夏天 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #15
大濟
攀言癌症患者
 
註冊日期: 1999-11
住址: Madison
文章: 689
大濟 是普普通通的會員
剛剛開始... 如何起步?

學英文?不是啦!英文不好啦!譬如:close grip 的英文好像應該是 closed grip。沒有關係啦,虎爛,虎爛!

繼續虎爛一下:英文另有一個字,叫 engram,或 engramme,或 engraphy. . . 它的意思好像是:如果練習夠多,夠久,神經系統就會產生一種新的記憶組織,這個新的記憶神經組織就會“記”住某個動作是怎麼作的,用那些肌肉,如何協調,等等 . . .。

所以 engram/engraphy 在中文裡和 “把反本能變成本能”等義。這句話太長,簡單的說,就是 “養成習慣”的意思啦!真是的!

不過, engram 的種種有關說法,到現在還是理論階段。“理論”,大家都知到,叫 theory。大家可能不知道,理論大部分時間其實應該叫 hypothesis。唉,其實就都是 “虎爛”的意思啦!

虎爛!虎爛!
大濟 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #16
Stormstone
輕度攀言者
 
註冊日期: 2003-12
文章: 71
Stormstone
傳送 AIM 訊息給 Stormstone
剛剛開始... 如何起步?

真的很不好意思~
也許\是我太菜了...
請問OPEN GRIP的抓法可以示範嗎?
能不能大概表示出是哪類型的點呢?
不好意思唷..... [img]images/forum/smilies/[/img]
__________________
Loser Loser

國軍弟兄是也....
Stormstone 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #17
大濟
攀言癌症患者
 
註冊日期: 1999-11
住址: Madison
文章: 689
大濟 是普普通通的會員
剛剛開始... 如何起步?

如果您是問我,我不敢說,我只會虎爛。這種嚴肅的問題要高手才能回答。
大濟 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #18
Q毛
週末攀言者
 
註冊日期: 2003-09
文章: 48
Q毛
傳送 MSN 訊息給 Q毛
剛剛開始... 如何起步?

我也是菜鳥...
ㄒㄒㄒ
反本能的open...說的好...

open的抓法示範 [img]images/forum/smilies/icon_confused.gif[/img] [img]images/forum/smilies/icon_confused.gif[/img]
把你的手放在你的頭上...正上方...
OPEN...有感覺了嗎???
[img]images/forum/smilies/[/img] [img]images/forum/smilies/[/img] [img]images/forum/smilies/[/img] [addsig]
__________________
只因我為岩而生

http://www.wretch.cc/blog/tom02357
Q毛 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #19
大濟
攀言癌症患者
 
註冊日期: 1999-11
住址: Madison
文章: 689
大濟 是普普通通的會員
剛剛開始... 如何起步?

把手放在頭上?試了試,只覺得一鼓熱氣,其它的,感覺不出什麼 open . . .

Anyhow,來,繼續虎爛。

(在後現代的術語中,虎爛叫 discourse ﹣論述。臺灣有一狗票喜歡搞建構解構論述的超級後現代大師,政客學官最多。在下不過狗尾一下而已)

來,言歸正傳,虎爛一下初學者的心理建設:

“Free you mind” 之意,就是不要胡思亂想。請記住您是在搞運動攀登。“運動” 攀登,一言以敝之,就是運動。不是特技,不是蜘蛛人,不是冒險,也不是什麼神密的神聖的令人崇拜的高尚的雅痞的獨豎一格的XX##$$的 . . . what would have you!運動攀登就是運動,period。

像一般的運動,它有一些基本知識教您如何從事運動而保持安全,它有一些基本動作教您如何有效的掌控自己以及和別人溝通,它有一些基本禮儀教您如何在岩場進退得體,當然它也有一些基本的道德教您如何融入以及保護這個運動的傳續和發展。

您所需要的心理建設,就是這些了:基本運動知識,基本動作,基本禮儀,基本的運動道德。剩下的,就是從事別種運動也一定要的 ﹣練習,練習,除了練習,還是練習。除了練習,我看不出您如何得到快樂。好像喜歡打籃球的人,不鬥牛,不打全場,會快樂嗎?去岩場爬岩,就好像去藍球場找人鬥牛;經年累月爬的人,就好像經年累月到藍球場找人鬥牛的人一樣:practice/practice,be persistent,take easy,have fun。抱持著這個心態,您,就知道如何面對這個運動了。

當然,運動有不同的內質。爬岩當然也和藍球不同。鬥牛時,您挑戰的對象是別人。爬岩呢,您挑戰您自己 ﹣技巧,體力,鬥志,想像力 . . . 只有一個目的 ﹣讓您自己的 ass follow。爬岩和藍球另一點不同是:在鬥牛時會碰到像喬丹之類的對手,鬥牛結果可能是極大的成就感(或挫折感);爬岩呢,沒有。爬岩之後只有一種深沉的自省 ﹣您,有無誠實的面對自己;您,有無 free your mind,如此而已。

就是這樣啦!Free your mind, and your ass will follow!


『後記』:喂!版主,怎麼一不小心就 5.10 了,太快了吧!這樣搞下去,怎麼好意思再虎爛?爬都爬不到 5.8,怎麼可以虎爛 5.10?
大濟 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2005-01-19, 19:04   #20
zong
重度攀岩者
 
註冊日期: 2002-12
文章: 237
zong
剛剛開始... 如何起步?

to夏天.Q毛.STORMstone......
請參考下圖
不必謝我...該謝的是網站架溝者.
enjoy!!!


http://www.cc.nctu.edu.tw/~mclub/mei...ech/tech2.html

www.cc.nctu.edu.tw/~mclub/meichu/teach/tech/tech2.html

<font size=1>[ 這篇文章修改由: zong 在 2004-07-25 09:20 ]</font>

<font size=1>[ 這篇文章修改由: zong 在 2004-07-25 09:26 ]</font>
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有白粉就有路線.....

眼中有路線.心中無難度!!
zong 目前離線   回覆時引用此篇文章
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