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舊 2003-10-01, 12:03   #41
imported_Anonymous
攀岩癌症患者
 
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92C級運動攀登教練講習(南部版)

請問補考該怎麼報名阿?
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舊 2003-10-01, 12:03   #42
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攀岩癌症患者
 
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92C級運動攀登教練講習(南部版)

一直有個疑問
為什麼c級考完不能立刻就公布成績並檢討
畢竟這是所謂的\"國家考試\"不是嗎
隔那麼久才公布......
真想問為什麼啊....
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舊 2003-10-01, 12:03   #43
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攀岩癌症患者
 
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92C級運動攀登教練講習(南部版)

南部講習至 9/18 才以網路公告合格名單,卻只有 10/5 一次補考機會,補考前半個月以網路通告,也沒電話或發函通告,這是一個核發國家級證照該有的水平嗎。一般人行程早就排好了,根本就無法參加,何況以「南部」為主的學員,這樣豈不是白白浪費三天時間去學早就會的東西,還被宣告為不合格,真是情何以堪。 [img]images/forum/smilies/icon_mad.gif[/img]
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舊 2003-10-01, 12:03   #44
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攀岩癌症患者
 
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文章: 551
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92C級運動攀登教練講習(南部版)

看了公布的明單
有些爬了一段時間的人沒過要補考
有些爬沒多久的人卻過了
雖然教練執照跟爬的時間沒一定的關係
但依主辨單位的說法
為了\"推廣\"
且是\"國家考試\"的情況下
怎會出現這樣的情況
標準真的不知在那裡
不是太鬆就是太緊..
如果是1,2個爬很久的人沒過或許\是他們太緊張所以沒過
但好像不只這些人...
嗯...這樣....
或許\就是因為是\"國家考試\"才這樣的吧!!
不知耶!!
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舊 2003-10-01, 12:03   #45
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攀岩癌症患者
 
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文章: 551
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92C級運動攀登教練講習(南部版)

記得當初在繩結部份莫名其妙的教了單8, 考官認為應該要教雙8,可是考官好歹也提示一下吧!有必要這樣不吭\一語,直接坎掉嘛?並不是部會,況且這部分並不嚴格到如此吧!會才是重點阿!
懇請人性化一點點,就更臻完美了!
無奈的補考生吐苦水
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舊 2003-10-01, 12:03   #46
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攀岩癌症患者
 
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92C級運動攀登教練講習(南部版)

考的太簡單有人罵, 考的太難也有人罵,
好好笑喔!
看了一下名單, 有過的還是有2/3ㄝ!
所以沒過的---
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舊 2003-10-01, 12:03   #47
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攀岩癌症患者
 
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92C級運動攀登教練講習(南部版)

Quote:

On 2003-09-20 11:43, Anonymous wrote:
考的太簡單有人罵, 考的太難也有人罵,
好好笑喔!
看了一下名單, 有過的還是有2/3ㄝ!
所以沒過的---


所以沒過的---都被當是應該的吧....
或許\是吧!!
但這是所謂的\"國家考試\"
那是否應有一執行的標準來令人信服
如果執行考核過程完全不公開透明
即使全過還是有人會說話
而依照標準一切公平公開合理
那即使全被當
也不會有人說什麼
就是因為一直沒有很明確的檢核標準
所以這考試從第一次到目前為止
一直被人說話
甚至教練團自己也說
如果現在要他們來考也未必能過,
而他們能過也是因為第一次就參加了.
而這樣看來
反而什麼都不會反而好過
這不是很奇怪的嗎...
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舊 2003-10-01, 12:03   #48
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攀岩癌症患者
 
註冊日期: 2004-02
文章: 551
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92C級運動攀登教練講習(南部版)

Ha Ha 石頭啊..
有信心真的很重要...沒錯...
但照上次考試的狀況..能很有信心並大聲的說出答案..嗯..很難吧...至少我跟本弄不清楚問什麼題目, 而當時問問題, 也沒人回答, 要我怎麼有信心的回答......(且當時下來後問了多人..不只我有這樣的疑惑)
反正..算了...事情過了..也沒什麼好說的了
Joy

Quote:

On 2003-09-20 23:19, stone wrote:
關於這個問題,我想可能很多人都誤解了YUMYUM教練的用意!
今天要當別人的教練,除了要充實自己的學識和技能之外,最重要的是要有自信!
當學員尋求您的協助時,你的答案應該是百分百的肯定,不應該有模擬兩可的答案。
不然如何建立學員對你的信任 [img]images/forum/smilies/icon_eek.gif[/img]
YUMYUM教練之所以會用這種方式,
就是希望參加這次講習的學員們能夠完全了解這次講習的內容,從而建立對所知技能的瞭解與自信。
將來各位在面對學生時,才能夠將正確的攀岩知識教導給他們。

這是某位學員在當時考試遭遇到與你類似的狀況,冒著被刷掉的危險問 YUMYUM 教練,所得到的答案:\"要有自信!\"

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舊 2003-10-01, 12:03   #49
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攀岩癌症患者
 
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文章: 551
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92C級運動攀登教練講習(南部版)

石頭, By the way
這次不是面試也不是什麼不能度量的考試
考技術就是考技術
那有考試中還可加入考你的信心, 態度的
如果要考這個就加考個面試吧!!
Joy

Quote:

On 2003-09-20 23:19, stone wrote:
關於這個問題,我想可能很多人都誤解了YUMYUM教練的用意!
今天要當別人的教練,除了要充實自己的學識和技能之外,最重要的是要有自信!
當學員尋求您的協助時,你的答案應該是百分百的肯定,不應該有模擬兩可的答案。
不然如何建立學員對你的信任 [img]images/forum/smilies/icon_eek.gif[/img]
YUMYUM教練之所以會用這種方式,
就是希望參加這次講習的學員們能夠完全了解這次講習的內容,從而建立對所知技能的瞭解與自信。
將來各位在面對學生時,才能夠將正確的攀岩知識教導給他們。

這是某位學員在當時考試遭遇到與你類似的狀況,冒著被刷掉的危險問 YUMYUM 教練,所得到的答案:\"要有自信!\"


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舊 2003-10-01, 12:03   #50
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攀岩癌症患者
 
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92C級運動攀登教練講習(南部版)

gan
最好是公平公正公開啦
你們大仁技術學院休管系報了幾個學生
而最後過了幾個你自己知道啦
最好你說你沒護航啦 凸-.-凸

還有阿
屏東某個新蓋\的岩場
北X武 X大武 北大X
他們真的有實力過到三個嗎??
我去你的啦
還不是靠關說 凸-.-凸
馬的
他們何德何能??
gan
家裡有錢蓋\岩場報個名就能拿到教練證喔
雞八毛ㄌㄟ
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舊 2003-10-01, 12:03   #51
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攀岩癌症患者
 
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文章: 551
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92C級運動攀登教練講習(南部版)

呼應上面那一篇
我已經把參加名單和通過名單複製下來
\"王大教練\"不要修改文章喔
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舊 2003-10-01, 12:03   #52
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攀岩癌症患者
 
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92C級運動攀登教練講習(南部版)

TO:未署名者
我是屏東北大武岩場的林先生,回應上一篇對我們頗有微詞的留言者
受訓三天下來,我唯一的感想就是想要把岩場給關起來。原本以為攀岩運動的人士是熱情而且豪放,但是我愈深入攀岩者就越發現攀岩者的封閉與自私。
經營岩場是在偶然的情況下發生,在攀岩的世界裡確實讓我結交了不少朋友,我為他們推廣攀岩的熱情感動,在這段期間我也希望能夠盡一些力量,參加這一次教練的講習,是希望能夠學到更多,我並不期待能夠拿到幾張證書。
在參加之前我們除了認識幾位暑假前來幫忙的同學之外,所有的教練團甚至是大仁的王老師我們都還不認識,如果他們會為我們關說的話那還真得謝謝他們。
攀岩者你們都讀了不少書了吧,第一縱使有不滿罵髒話就不太好吧,第二攀岩只是一種運動對於輸贏總是要有運動家的精神吧,如果還是如此小心眼的話那攀岩要推廣可是難上加難。
原本結訓那一天就想要把參加證明當場給撕掉,想想如此辛苦的受訓,還要接受如此折磨人的考試,甚至有沒有證書都還不知道,確實是對山協有些不爽,但是反觀教練群的認真與用心,有沒有證書已經不重要了,運動就是運動又何必在乎那麼多呢。
我想每一個辛苦投入與付出的人,都希望能夠拿到好的結果,或許\我們何德何能,如果是因為我們讓你無法取得證書的話,那跟你說聲抱歉又何妨呢。
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舊 2003-10-01, 12:03   #53
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攀岩癌症患者
 
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文章: 551
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92C級運動攀登教練講習(南部版)

Quote:

唯一的感想就是想要把岩場給關起來。



請屏東的林先生千萬不要灰心的把岩場關起來, 我們知道經營攀岩場不容易, 但是如果能透過你的力量, 讓更多有好觀念的攀岩者推廣出來, 那才是長遠經營之道.
還有stone先生, 你一定要當教練.
我支持你們! [img]images/forum/smilies/icon_smile.gif[/img]
一個也是若榜生.(若榜又不是世界末日, 一定得這樣幹x嗎? 再努力改進不是會更好嗎?)
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舊 2003-10-01, 12:03   #54
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攀岩癌症患者
 
註冊日期: 2004-02
文章: 551
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92C級運動攀登教練講習(南部版)

那個罵人的人根本不配當教練,
就我所知大仁甚至有一個博士老師也沒過,
應該又是見不得人家好吧
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舊 2003-10-01, 12:03   #55
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攀岩癌症患者
 
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文章: 551
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92C級運動攀登教練講習(南部版)

一個C級教練講習弄得新手老手都有微詞,課程及考試內容必有檢討之必要性,甚至在一開始的報名資格訂定都有問題。

攀岩技術或許\不是當教練的必備資格,可是以考是否有自信為標準太過籠統,一個不懂攀岩的人上個兩天課就可以有自信為人師,一個玩了三、五年的攀岩者卻反而沒自信被當掉,這樣的自信標準是否很怪異,因為新手知道的少,所以他以為上課教的就是一切。所以,有已執業的C級教練敢大聲糾正其他攀岩者,你用虛握收繩的確保法是「錯」的,要求別人「更正」。 [img]images/forum/smilies/icon_confused.gif[/img]

確保技術關係著每個攀岩者的性命,而C級教練講習以一個小時教未來的教練確保技術,而許\多通過的教練攀岩次數可能還不超過十次,如何讓人不擔心未來他們教出的學員確保技術正確。

吳選手在會後的討論中提到,教練在教授確保技術時有些重點未提到,我也深有同感。掌心朝上的制動姿勢,對於手小及體重輕的確保者是有繩索脫出的危險,而教練團僅以教學統一性來解答學員們對確保方式的質疑,確有不妥,畢竟這關係到攀岩者的性命安危。

多一點討論是對整理攀岩未來制度建立的良性發展,不一定非得進了教練團才能發言。 [img]images/forum/smilies/icon_eek.gif[/img]
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舊 2003-10-01, 12:03   #56
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文章: 551
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92C級運動攀登教練講習(南部版)

引用

看了公布的明單
有些爬了一段時間的人沒過要補考
有些爬沒多久的人卻過了
雖然教練執照跟爬的時間沒一定的關係
>>或許\吧...
>>我自己也只爬了一年多ㄚ
但依主辨單位的說法
為了\"推廣\"
且是\"國家考試\"的情況下
怎會出現這樣的情況
標準真的不知在那裡
不是太鬆就是太緊..
>>這跟棒球比賽一樣...好壞求是主審判的..每個主審都不一樣..但是不至於差太多吧..
>>因為這是用\"人的主觀去\"判定...而不像選擇題或是是非題
如果是1,2個爬很久的人沒過或許\是他們太緊張所以沒過
但好像不只這些人...
嗯...這樣....
或許\就是因為是\"國家考試\"才這樣的吧!!
不知耶!!

=============================

[img]images/forum/smilies/icon_eek.gif[/img] [img]images/forum/smilies/icon_eek.gif[/img] [img]images/forum/smilies/icon_eek.gif[/img] [img]images/forum/smilies/icon_eek.gif[/img]
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舊 2003-10-01, 12:03   #57
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註冊日期: 2004-02
文章: 551
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92C級運動攀登教練講習(南部版)

Quote:

On 2003-09-22 11:17, Anonymous wrote:
一個C級教練講習弄得新手老手都有微詞,課程及考試內容必有檢討之必要性,甚至在一開始的報名資格訂定都有問題。

>>我也有這種感覺...是否參加標準要重定

攀岩技術或許\不是當教練的必備資格,可是以考是否有自信為標準太過籠統,一個不懂攀岩的人上個兩天課就可以有自信為人師,一個玩了三、五年的攀岩者卻反而沒自信被當掉,這樣的自信標準是否很怪異,因為新手知道的少,所以他以為上課教的就是一切。所以,有已執業的C級教練敢大聲糾正其他攀岩者,你用虛握收繩的確保法是「錯」的,要求別人「更正」。 [img]images/forum/smilies/icon_confused.gif[/img]

>>沒有對與錯只有安全與不安全
>>登山聖經裡的確保方式因該沒錯吧...
>>不過台灣用的人因該不多吧...

確保技術關係著每個攀岩者的性命,而C級教練講習以一個小時教未來的教練確保技術,而許\多通過的教練攀岩次數可能還不超過十次,如何讓人不擔心未來他們教出的學員確保技術正確。

>>恩恩恩...這種東西是需要長時間多次數練習的
>>所以是否要用實習制度呢..值得商討

吳選手在會後的討論中提到,教練在教
授確保技術時有些重點未提到,我也深有同感。掌心朝上的制動姿勢,對於手小及體重輕的確保者是有繩索脫出的危險,而教練團僅以教學統一性來解答學員們對確保方式的質疑,確有不妥,畢竟這關係到攀岩者的性命安危。

>>不可否認...制動掌心朝下...對一班人而言感覺比較好出力
>>但是致動是用制動器轉折繩子來產生制動效果..並不全然靠手力
>>所以向上向下不因該不構成太多問題
>>再者..我體重80KG超過...我的繩伴(60KG不到)曾經幫我先鋒確保...我墬落大約4米超過...他也沒被我拖走..
>>他也是手心朝上...可見這跟朝上朝下關係不大
>>而是手的動作是否確實..腳站的姿勢是否正確(因該是要用37步...站正面會被拖走)..是否有注意攀登者..是否專心...
>>至於統一性的問題
>>個人比較贊成山協啦...
>>因為畢竟這是個考試...

多一點討論是對整理攀岩未來制度建立的良性發展,不一定非得進了教練團才能發言。 [img]images/forum/smilies/icon_eek.gif[/img]

>>恩恩恩恩恩
>>大家多多討論唄




[img]images/forum/smilies/[/img] [img]images/forum/smilies/[/img] [img]images/forum/smilies/[/img] [img]images/forum/smilies/[/img] [img]images/forum/smilies/[/img]
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舊 2003-10-01, 12:03   #58
imported_Anonymous
攀岩癌症患者
 
註冊日期: 2004-02
文章: 551
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92C級運動攀登教練講習(南部版)

爬得夠久的人都應該知道,確保法不只有一種,只是個人選擇上的不同。對確保法的質疑點在於,既然山協是要制定一個統一的標準,關乎生命安全的確保方法,在教導選用上就務必慎重。

統一或許\是教學的必要,但易學、不易出錯卻是更重要的考量,連講習中教練都有所疏漏的地方,更何況是只訓練兩天的教練。講習中有學員詢問以這種方法可能繩子會脫出,教練回答說這樣是確保者個人的責任,既然這是山協選用的標準,學員有此疑問怎可有此說法,這樣撇清關係的說法無法認同。

選用的責任應在於證實此法確實易學,且保證初學者學習後能正確的確保,如果今天山協的教練講習連學員的疑問都無法合理的解答,這樣出去的教練如何做有品質的教學。

確保法大部分都是安全的,但體重輕與手小的人確保細節有任何出錯,都可能危及攀爬者性命的安全。因為他們可能必須確保超過自己體重一倍以上的人,攀登者墜落時,必須承受被拉起一米以上的高度,此時的安全性更為重要。確保法的選用,應該針對這個問題確認其安全性,才能讓人有說服力,而不只是用過的國手都說好來說服大眾。
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舊 2003-10-01, 12:03   #59
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攀岩癌症患者
 
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文章: 551
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哦..??國手用過的是那一種阿??你用過的是那一種阿???我沒有參加這次教練講習...不過我覺得
的確是要有統一的必要性~~~!!如果沒有統一的話,
考試時每個人都說自己的是安全的....那怎麼考阿??
竟然你會那麼多種確保...那考試時確保給考官看就好啦 . [img]images/forum/smilies/[/img] 還是你認為考試要求的確保系統有問題..
如果是的話那問題就大了..真的要拿出來討論

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舊 2003-10-01, 12:03   #60
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確保的方法真的很多,你用哪一種呢?我們需要一個的機構來為大家把關,為大家舉辦考試核發證書,今天山協正扮演著這個色。
考試就是需要一個統一的方法,不然的話就各自表演各自的就好了,當你要報名參加這個體制的考試就要去認同他的做法不是嗎。
這一次的講習訓練,每個教練都很認真很用心,但是卻要被罵的狗血淋頭,試想如果是你來主辦的話你又會如何呢,就連別人考上也有話說,真不知道這些人在想些什麼!
年輕人!當你面對社會的競爭,甚至是不公平的時候更應該強壯起來,以你自己的實力去改變,不要只會抱怨別人的不是,否則只會有更多人看輕你罷了。
在岩壁上大家都會努力不懈的往上爬,當你爬不上去的時候你會一試再試吧,總不會對著岩壁謾罵一頓吧!而當你面對挫折的時候你又會如何呢?
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